Косы Императора Опции

[Survivor]

Единая тема для обсуждения цикла про косарей.
Для затравки - вот схема цикла от его автора (немного трафика)


В частности, Резни в Гробе Гиганта.

Раскрывающийся текст

в чем может быть страшная тайна которая стоила утилизации остатков генного семени?

Сообщение отредактировал Survivor - 19.02.2017, 20:54

[Shaseer]

Раскрывающийся текст

Цикл не читал, но частичное происхождение от трейторов? Дантиоха например, или что-то около того.

Сообщение отредактировал Shaseer - 19.02.2017, 14:02

[Survivor]

Раскрывающийся текст

Цикл не читал, но частичное происхождение от трейторов? Дантиоха например, или что-то около того.

Это сомнительно. Косы были основаны чисто из Ультрамаринов, согласно Клятве Эгиды. К тому моменту все легионеры из других легионов на Соте успели помереть

[Mad_Rat]

Я пока не дочитал, но там мутные мутки:

Непонятно откуда взявшийся Хадриос, который повадками напоминает Альфа-легионера, честно говоря.

Заявления об угрозе изнутри Чаптера и о том, что Кракен преследует именно их, что вообще идет в разрез с предыдущей идеей Хейли о том, что Тираниды летят на Маяк.

Какие-то непонятные намеки насчет геносемени и библиария.

Вообщем, все сложно.

Сообщение отредактировал Mad_Rat - 19.02.2017, 15:09

[BrEd Pitt]

между прочим, генное семя тоже может быть осквернено генокрадами (в цикле про несунов проскакивало). Что как бы намекает. И все эти повадки Альфы, и мутный либр могут быть частью этой ловушки.

[Mad_Rat]

Так они как раз противостоят друг другу.

Там вылез короче какой-то непонятный десантник на заброшенном корабле, якобы из роты, погибшей на Соте. Рвался к ЧМу с какими-то очень важными сведениями, не пустили, тогда прорвался к командующему флотом капитану Трациану. Показал ему ЧТО-ТО, причем тот так офигел, что нарушил прямой приказ ЧМа и угнал флот.

А библиарий вывел флот вместо погибших навигаторов, но от этого несколько рехнулся и первое время вообще вопил без перерыва и издавал странные пророчества. И вот Хадриос этот как раз на него затаил зуб и убил потом главного апотекария по его словам, просто за то что тот с тем крутился. Самого библиария тираниды съели, хотя он перед смертью еще странных намеков навыдавал.

И там есть в паре мест странные намеки, что Хадриос не тот, за кого себя выдает, ну и в гено-семя он "потерял", о чем Трациану не сообщил.

Вообщем, дело походу все ж таки в Маяке, но абсолютно непонятно как. Я думал, что Хадриос - какой-нибудь беженец из прошлого/будущего? Но это все ж таки маловероятно.

Сообщение отредактировал Mad_Rat - 19.02.2017, 15:31

[Survivor]

По правде говоря с дисциплиной у косарей вообще всё плохо. Чего стоит только то, что при подтверждении известий о гибели Соты ветеран из почётной стражи, стоя в карауле, выронил оружие и с плачем упал на колени

[Дарт Йорикус]

Что за намёки и пророчества?

[Mad_Rat]

Что-то там про то, что часть Чаптера ЗАТЕМНЕНА и должна погибнуть, но выжившие могут спастись и спасти Чаптер.

Еще библиарий перед смертью укрощал карнифексов взглядом. К сожалению, на больше чем одного его не хватило.

Сообщение отредактировал Mad_Rat - 19.02.2017, 16:46

[Survivor]

Любопытная вещь - оказывается Сота была не просто так планетой - а главой Сотанской Федерации. Причём мары настолько распустили смертных, что те прям сами себе делали законы и просто имели у себя в правящем сенате представителя от косарей (1 капитан, наименование должности - консул).
Кстати, эти другие миры тоже под атакой Кракена

Пожалуй, имеет смысл попробовать свести оценки сил и вооружений Капитула до падение Соты - перед Гробницей Гиганта - и после

[Культпросвет]

По правде говоря с дисциплиной у косарей вообще всё плохо.

Плохо, не то слово.
http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=177001

[Survivor]

Ну а откуда возьмётся дисциплина если например 1 и 2 роты с магистром ходят в поход без капелланов?

[Moridin]

Шляпу сними

"В шапку сунь"

[Survivor]

Кстати говоря, этот цикл вновь заставил задуматься о вторых должностях капитанов.
По памяти:
10 кэп - мастер рекрутов
8 кэп - Лорд-Палач
4 кэп - мастер флота
5 кэп - мастер арсенала
и т.п.

При этом, что характерно: капитаны как правило ставятся из сержантов. И если до этого они командуют пехотными/моторизированными подразделениями, что делает прогрессию к командованию более крупным подразделением делом естественным, то откуда им брать компетенцию - ну для того же руководства арсеналом например? Это строго говоря должно бы быть в компетенции мастера Кузни, и отвечающий за это капитан может быть мерой сепарации между секретами/мощью капитула и влиянием Марса (как ни крути а технодесантики всегда считаются недостаточно лояльными капитулу).
Но вот руководство флотом - откуда у сержанта оно возьмется? Как он ему научится? Кажется вон тот же Уриэль достаточно благоразумно делал вид что флот к нему вообще никакого отношения не имеет
Так сказать, неясно как капитаны проходят доподготовку.
Ну, кроме кэпа 10й. Всю собственно подготовку всё равно делают сержанты-ветераны. Мне вообще кажется что должность капитана 10й - это так, лычки поносить пока вакансия получше не представится

Также - вопрос. В таймлайнах/ИА есть что-то про деятельность и достижения косарей? Имею в виду, до 2 Тиранической войны

Сообщение отредактировал Survivor - 20.02.2017, 10:41

[Boooomm]

Также - вопрос. В таймлайнах/ИА есть что-то про деятельность и достижения косарей? Имею в виду, до 2 Тиранической войны

Нет. Точнее не совсем. Раньше считалось, что Косы Императора - это последнее основание (были образованы в 500-600 годах 41 тысячелетия под номером 874). И что у них до выпила флота-ульем был один магистр Торцира, который погиб на Мирале. Сейчас же с подачи Голдинга это Третье основание. Похоже что когда-то Косы вымерли и потом их воссоздали. И поэтому за 400 лет они нагуляли не много.
Участвовали в Коринфском Крестовом походе Марнея Калгара (698.M41-705.M41, первое упоминание ордена по таймлану), в Дамокловом Крестовом походе (742.M41) и в кампании на Зеленых мирах (865.М41, кодекс КД 6-й редакции - ЧХ+КА+КИ - против эльдар).

[Анчар]

Ну все эти титулы они же не единичные.
в несущем ночь вообще отдельно этот момент упоминался. Мол, Вентрис мастер флота, но кэп Горе Побежденному, то же имел этот титул и так как Вентрис по сравнению с ним не бумбум, то они не претендовал на главенство.

[Boooomm]

Не совсем так. Вентрис был Магистром флота, но в этом деле он новичок. Лазло Тиберий же, лорд-адмирал флота Ультрадесанта. 400-летний ветеран, большую часть своей карьеры он проведший на флоте, сражаясь в сотнях космических сражениях. Он является, наверно, лучшим пустотным тактиком во всем Ордене. И, хотя титул Командующего Флотом номинально принадлежит капитану Вентрису, он всегда передает свои полномочия Тиберию, считая его более компетентным командиром в космосе.

Сообщение отредактировал Boooomm - 20.02.2017, 12:55

[Survivor]

Похоже что когда-то Косы вымерли и потом их воссоздали. И поэтому за 400 лет они нагуляли не много.

Сомнительно. Отсутствие их в таймлайнах - не признак вновь сформированности, это просто говорит о том что им историю не заполнили
В качестве довода - в книжке про гроб гиганта говорится о "Почтенном Древнем Обердее". Из этого я делаю (натянутый) вывод что он дожил аж до падения Соты
Обоснование: "древний" - титулование того, кто сейчас в дредноуте или только что там был. После полной смерти называть Древним не имеет больше смысла

[Boooomm]

Сомнительно. Отсутствие их в таймлайнах - не признак вновь сформированности, это просто говорит о том что им историю не заполнили

Не-не. Это где-то в старом источнике писалось, сейчас точно не скажу, но на форуме когда-то называл, что Косы были образованы во время 26-го основания, имели номер 874 и что Торцира - первый магистр.

Сообщение отредактировал Boooomm - 20.02.2017, 13:05

[Mad_Rat]

Ну, кроме кэпа 10й. Всю собственно подготовку всё равно делают сержанты-ветераны. Мне вообще кажется что должность капитана 10й - это так, лычки поносить пока вакансия получше не представится

Cреди должностей капитанов много церемониальных и малозначимых, но только не 10-ой роты. Мне попадалось несколько раз что он отвечает и за отбор и подготовку рекрутов, и за различные стелс-операции, если они требуют массового использования скаутов. Так что это как раз должность скорее для фанатов своего дела, которые не укладываются в общепринятые кодексные рамки и угорают по снику и стелсухе.