Хакислам, Еще ростер Опции

[Sarf]

В целом по ощущениям - миссия с сатурейшен зоной и ограничениями инфильтрации адски рубит линки и всякое ад и инфильтру, имхо слишком рубит, под нее надо писать совсем другие ростера.

На то в ИТС и два ростера какбе. Для того, чтобы подстроиться к диаметрально противоположным миссиям.

Each player submits two Army Lists, both from a single Generic
or Sectorial Army.

[Rai]

На то в ИТС и два ростера какбе. Для того, чтобы подстроиться к диаметрально противоположным миссиям.

Фейспалм. Зачем писать миссии, руинящие корные механики игры, чтобы потом руинить их еще больше, подставляя нелепый костыль имени вармашины в виде 2 и более ростеров на турнир?

[marine27]

Фейспалм. Зачем писать миссии, руинящие корные механики игры, чтобы потом руинить их еще больше, подставляя нелепый костыль имени вармашины в виде 2 и более ростеров на турнир?

Ну как бы 2 ростера были в финике всегда (во 2й редакции точно были) . Миссия неплохая, просто она весьма сильно отличается от всего остального. Нужно адаптироваться, в чем есть некий челендж

[Void Zombie]

Десант и инфильтра - которые есть дай бог у 5% моделей в сумме - корные механики? Ой вей

У ИТС есть проблемы, но эксклюжн зона в них не входит.

[Rai]

Десант и инфильтра - которые есть дай бог у 5% моделей

Десант, инфильтра и аро линков, особенно харисов и трайдентов.
Если у тебя в ростере из 15 моделей там 3 в харисе, 2 инфильтратора и залетный парашютист - получается пол ростера нормально не работает. Это ж не апок.

Ну как бы 2 ростера были в финике всегда (во 2й редакции точно были) . Миссия неплохая, просто она весьма сильно отличается от всего остального. Нужно адаптироваться, в чем есть некий челендж smile.gif

Всегда было - ваще не аргумент) Адаптироваться безусловно челлендж, только вот "адаптироваться" и "взять два ростера" это взаимоисключающие параграфы.

[Void Zombie]

Десант, инфильтра и аро линков, особенно харисов и трайдентов.
Если у тебя в ростере из 15 моделей там 3 в харисе, 2 инфильтратора и залетный парашютист - получается пол ростера нормально не работает. Это ж не апок.

Всегда было - ваще не аргумент) Адаптироваться безусловно челлендж, только вот "адаптироваться" и "взять два ростера" это взаимоисключающие параграфы.

6\15 это половина? Топ кек.
Ладно, сворачивайте вайн ни о чем

[Sarf]

Десант, инфильтра и аро линков, особенно харисов и трайдентов.

Я так понимаю, это про комбинацию сатурейшен зоны и эксклюжен зоны.
Ну прямо ой-вей. А еще сатурейшен рубит АРО у ТР ботов, парней с нейрокинетикой и всех ботов оббафаных Энхенсед реекшеном. О ужас, ничего не работает. Все пропало, некоторые приемы в некоторых миссиях не работают, надо напрягаться и использовать другие приемы.

А еще бывают миссии внутри кораблей, там у всех АД режут. А еще бывает разный террейн и зоны с нулевой гравитацией. И о ужас, Магариба обязана останавливаться, заходя в здание! Вот прямо ограничения на ограничениях!

[Muzzya]

Аййар не создан для миссий, точнее так - он может их выполнять без проблем, но его потом убьют, его абилитиз очень круты но сугубо атакующие, в моем случае хватать цивила и бежать обратно в деплой было ошибкой, надо было выскакивать за угол с сурпрайз шотом и устраивать "die! die! die!"

Т.е. это поддержка асавиры в атаке, только на ближней дистанции?
Как себя вирал пистоли показывают?

[Rai]

Я так понимаю...

Ты победил, твой сарказм пробивает небеса.

Т.е. это поддержка асавиры в атаке, только на ближней дистанции?
Как себя вирал пистоли показывают?

Ну теоретически он должен выбегать в 3 бомжей (у основной массы которых плохо с бтс-ом) и убивать их за приказ. Практически этому мешает то, что он бежит пешком. В крайние выходные был в белоруссии на турнире по ФБ, в эту субботу сыграю, попробую аййаром побежать нагибать в клоз на все деньги, посмотрим что он сможет.

[Muzzya]

за приказ это круто, конечно)
Я просто думаю, не будет ли это много и асавира, и айар?
Не проще для вырезания бомжей гонять фидая? бежать не надо

[Rai]

Ну тут такое, фидаем я в принципе наигрался, вернутся к нему всегда успею. Плюс грамотный оппонент знающий про фидая имеет много трюков по его ликвидации. У фидая главная проблема в том, что он так себе - всмысле, за свои очки он так себе стреляет, так себе дерется, слабо защищен. Т.е. его можно относительно просто уложить, если знать, хотеть и уметь, или на крайняк сделать бесполезным.
При этом я не говорю что фидай слабый, сильный офк, но они с аййаром разные совсем, сейчас хочу попробовать реализовать аййара.

[Muzzya]

Фидай, как я понял, стоит столько не за что-то сильное, а за удачное сочетание плюх.
Таки +6 к бс хорошо, а оказаться на ближней не так и сложно.

Сообщество не особо опытное, как с фидаем обычно борятся?

Айяр, да, интересный. потерпеть не много может, и пострелять, и миссию сделать.
Вопрос насколько 2 пистолета лучше дробовика против бомжей, при условии, что нужно бежать через весь стол

[Rai]

Ну там типа сюрпрайз шот лвл2, т.е. по плану ты такой выбегаешь с проекциями, противники арошат если повезет даже не все в настоящего аййара, а те кто в него получают штраф -6 а он стреляет с +3, каждое попадание - два сейва по бтсу, т.е. для типичного одновундового мужика с бтс-ом 0 это чаще всего могила.
Фидай контрится минами и мультиспектарльниками, ну главное он контрится тем что бомжи не стоят лицом к стенке в отдалении от остальных сил и ждут расправы, а где-нибудь там где фидай может либо напасть на модельку втрое дешевле чем он сам, убить ее и огрести, либо напасть на модельку которая его перестреляет/прирежет в хтх. Собственно, поэму имхо фидай почти всегда - минер, а не да ццв.

[Commodus]

Фидай это еще и дым и матриал артс 3лвл. Кинул дым зашел со спины и кританул в хтх, тоже работает. Благодаря имперсонализации можно проскочить опасный участок. Фидай может не только убить бункер приказов и дешевого лейта. Он может целенаправленно убить или заблокировать вражеского специалиста, и тому вместо того чтобы идти делать миссии именно что приходиться сначала ликвидировать фидая. А если не пожадничать и встать в сапрессив...
Он любит много приказов. А еще ислам имеет шикарных муттави. Они могут пробежаться по проходу и проверить есть там мины, или кто-то лежит. Вообщем фидай не молот которым засаживают в зубы. Он кинжал которым можно подрезать сухожилие или выбить глаз.

[sidestep]

Вообщем фидай не молот которым засаживают в зубы. Он кинжал которым можно подрезать сухожилие или выбить глаз.

Ты сейчас всю лорную концепцию хакки-спама описал.

[Commodus]

Нравится он мне. До сих пор думаю над ростером с 2 фидаями и Аль-Джабелем. Хотя это и не правильно с точки зрения эффективности.
А написал именно это, потмоу-что многие люди слишком упарываются. Они берут фидая и говорят. он не может убить швейцара, или перестрелять тр-бота! Или не может выполнить несвойственную ему цель. По лору игры он убийца которому плевать на свою жизнь. Есть цель, ее надо выполнить. В ростере на 300 очей у хаккислама обычно более 12 моделей. Если у тебя одна модель не может пробиться через мины или выполнить миссию, выбери другой путь. Но нет, я тебя взял, ты должен делать фсе!

[sidestep]

Да нет. Я о том, что сама доктрина курдов описывается как "зажимаем врага между скальпелем в виде элитной пехоты и тяжёлой наковальней в виде ведра гулямов".

Но так-то ты прав, фидай - он смертник-мученик и есть.

Сообщение отредактировал sidestep - 08.04.2017, 18:50

[Muzzya]

Что подразумевается по элитной пехотой? Тяжи?
А как же грязь в виде иррегов?

Сообщение отредактировал Muzzya - 08.04.2017, 20:14

[Commodus]

Элитная пехота, это пехота в разделе elite... ваш ко. (плохая щютка я знаю)
А так это бойцы способные наносить удар там где нужно, выживать и выполнить задачу. В полной мере элитой можно считать айяров, асавиру или рагика и т.д. А грязь в виде иррегуляров это, пацаны с района которые если повезет за свою стоимость в 5-10 сделают на 50. А если он не сделал ничего, то он стоил дешево не жалко.

[Rai]

Фидай это еще и дым и матриал артс 3лвл. Кинул дым зашел со спины и кританул в хтх, тоже работает. Благодаря имперсонализации можно проскочить опасный участок. Фидай может не только убить бункер приказов и дешевого лейта. Он может целенаправленно убить или заблокировать вражеского специалиста, и тому вместо того чтобы идти делать миссии именно что приходиться сначала ликвидировать фидая. А если не пожадничать и встать в сапрессив...
Он любит много приказов. А еще ислам имеет шикарных муттави. Они могут пробежаться по проходу и проверить есть там мины, или кто-то лежит. Вообщем фидай не молот которым засаживают в зубы. Он кинжал которым можно подрезать сухожилие или выбить глаз.

Швейцара то как раз в хтх чо б и не зарезать, а вот шестиочковый бомж с чейной и берсерком...
Т.е. это все понятно, и если там ты ставишь фидая а за углом 3 бомжа, лейтенант и дохтур - действительно, он непобедим. Впрочем, в такой ситуации непобедим и дайлям с дробашом прокинувший свое 7 и ниже. Точно таким же образом "непобедим" рагик, да и любой АДшник. По факту грамотный противник, зная или подозревая об их наличии, сделает их жизнь сильно сложной.
При этом я ни разу не говорю, что Фидай плохой юнит. Крутой он офк, и напрягает оппонента будь здоров. Просто не стоит ждать от него каждую игру кровавое месиво из вражеского бункера приказов на весь деплой.

Сыграл сегодня две игры, что имею сказать.
Аййар опять такое сякое. В первой игре на него не было приказов, он опять выбежал под конец 3 хода и схватил консольку. Во второй игре перфоманс таки показал - прорвался к консольке, взял ее, побежал дальше и вышел из-за угла в кавере с сурпрайз шотом на трех модераторов за забором. И как бы тут ему и праздновать победу, но два крита на 4-ки остановили шествие героя А третий модер откинул оба БТСа, что впрочем не особо сложно.
Ракета и дохтур стабильно лучше вирал минеров. Отсутсвие мислы в линке вполне можно потерпеть.
Вообще наши доктора имба, что довольно очевидно. 2 доктора +2 насмата вполне покрывают все что надо и имхо почти обязательны в любой ростер.
Муттави золото. Что тоже не новость. Сегодня один отличившийся аллах-бабах заизолейтил мойру-пулеметчицу и кусанаги-лейтенанта.
Линк пехотный не выдерживает тяжелой стрельбы, что достаточно предсказуемо. Спецназовец с хмг или та же мойра пулеметчица неизбежно продавливают, но приказов уходит прилично (ведь надо еще добить всех кто в анконшенсе!).
С ариадной в целом было играть тяжеловато. Было ощущение что они слишком плотные, в какой-то момент я понял что в целом и в общем слил свой атакующий потенциал, и слил не в ноль - лег танкхантер, лег спецназовец, лег догвориор, легло несколько бомжей. НО Ариадны все еще добуя, а мне как-бы уже и нечем. Ветеран казак с Х-визором и т2 в сапрессиве - просто какой-то бастион нагиба. Собственно, только после его смерти ценой асавиры и лазика я смог добраться до консолек и сделать ничеечку.
Дека доп. миссий реально криво написана.

Ко мне едет линк муибов, как доедут - буду пробовать линк муибов.
Еще интересно было бы потестить масс-спекулятивы.

Сообщение отредактировал Rai - 09.04.2017, 03:47