Понимаю что прямого отношения к Warhammer не имеет, но косвенно все же касается, т.к. к примеру ни уто не запрещает сдалать модуль в сетинге по вахе )
Итак для тех кто не знает грядет четвертая редакция этой замечательной настольной игры.
Даты (но еще не 100%)
Player Handbook - май 2008
Monster manual - июнь 2008
Master Handbook - Июль 2008
Чего ждать -
1)незначительного упрошение правил
2) Удобная копьютеная программа которая возьмет на себя до 80% расчетов, и жутко ускорит игру, вотличии от перегруженной правилами 3,0 и 3,5. () в приложеном видео это хорошо видно.
3) 30 уровней
4) Мастеру станет проще
и т. д.
Итак видео с резентации.
Банер на оф Сайте.
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome
Юмористичный тизер про Современное ДнД
http://www.youtube.com/watch?v=sbbqMoEwDqc&mode=related&search=
(есть в начале презентаций.)
С Официальной презентации.
1 Часть
http://www.youtube.com/watch?v=G_e5wAUwdmM
2 часть
http://www.youtube.com/watch?v=slLNNbcgiSs&mode=related&search=
3 Часть
http://www.youtube.com/watch?v=_aLXuMb6WWw&mode=related&search=
4 Часть
http://www.youtube.com/watch?v=Uj-9vMYGu0Q&mode=related&search=
Видео вариант 2
1 часть
http://www.youtube.com/watch?v=gJ3J8t2-RVs&mode=related&search=
2часть
http://www.youtube.com/watch?v=hWZ2WdeTo1M&mode=related&search=
Мое мнение ждем с нетерпение, а пока сдаем сессию и начинаем модуль по 3.5 ) в ожидании новых книг и софта.
не знаю... выйдет, посмотрим как по мне гурпс проще и логичней но это ж на вкус и цвет
Правильно ли я понял, что книги в 4 редакции не понадобятся? и можно будет обойтись диском с игрой?
П.С. колонок на работе нету, не все понял....
Нет не правильно. Книги будут,т.к. правила ишры знать все равно хоть в зачатке но надо. Но доп. програмное обеспечиние поможет как мастерам при создании модуля, при генерации персонжа, при слежении за персонажами, посчет тучи сложный расчетов (признайтес кто из ва прочитал хотябы всю пх, хотябы на русском, а что уже говорить про дмг и доп литературу), в итоге количество правил и бросков и формул возросло в геометрической прогрессии - решение частично привлечь копъюетр.
Да и с бумажной книгой удобнне, и приятнее держать увесистый том и с важным видом его перелистовать )
+ Много просто полезной информации которую можно дать игрокам, масеру, надо представить в писменном виде - богов, описание оружий и т.д.
Ох блин. боюсь я этого слова - упрощение.
Очень, очень зря. Вторая редакция продержалась сколько? Пятнадцать лет? Третья год-полтора? Ладно, в ней были косяки, которые поправили. Редакция три-с-половиной держалась сколько - пять лет? Зачем чинить то, что не ломалось?
Но все ради денег. Сейчас перепечатают все стопяццот мануалов, которые были выпущены, а кто-то их купит снова.
А ведь 2003 год был так недавно (В плане ДнД), вроде совсем немного по ней играли и тут бац Вообще посмотрим, хорошо бы мой любимый Планскейп, для 4ки подняли
Сколько можно с игроков деньги сосать . Уж разве днд миниатюрес им мало было ...
даешь Маскарад Вампиров и словески!
Кстате, кто-нить новую редакцию ВтМ видел, а то я как-то пропустил
Если имеется в виду Vampire the Requiem, то я видел.
Так... Не распробовал ещё. Бэк переписали начисто. БОльшую часть кланов, фактически побанили, включая моих ненаглядных Тремер.
Пока - не очень нравится. Но надежда есть. Там Анархи прикольные. Которые Кочевники.
а есть почитать?
Подробности в личку зашлю ,сегодня/завтра. Насчёт почитать
система ориентирована на комбат, все остальное стало хуже. ориентировка на комбат ролевой системы какбе намекает нам - среднестатистический пользователь системы тупеет...
)) Полностью согласен.
3.5 душе милее, хотя в принципе было бы желание, народ и в WoW РП занимается вполне успешно )
Сам играл только в 3-3,5. Четвёрку в глаза не видел, но со слов друга, который увлекается днд и провёл немало партий, 4ка - уг.
Попробовал на днях 4ку, ну я могу сказать, что 3.5 все таки мне милее. Хотя и в четверку поиграю с удовольствием, главное мастер хороший Хотя мне жутко не понравилось, некоторые упрощения. Например, что спас-броски сделали один штук, вспоминаю двушку где их пять от разного было...
Киньте сылочку, пожалуйста, на 4-ю редакцию (желательно на русском).
http://www.phantom-studio.ru/index.php?option=com_content&task=category§ionid=4&id=14&Itemid=37
Там есть книга игрока,не целиком пока, и книга мастера.
Есть переводы по 3,5 редакции.
Хороший сайт переводчиков еще http://dungeons.ru/ , но там в основном специализация на 3,5
У меня есть какой то перевод 4 книги, незнаю насколько полный и вообще непомню откуда он у меня)
Румата Эсторский
Нет имелся ввиду рулбук 4й редакции)
Товарищи интересующиеся, на dungeons.ru с некорых пор (недавно заметил выложены все три основные книги, тобишь ПХБ, ДМ, ММ, также имеется ПХБ 2 в пдф формате на русском, качество имхо как оригинал. Все добро лежит в ознакомительных целях, с целью сподвигнуть Вас к покупке собственных книг, миниатюр, и тд. и т.п. сами знаете)
З.Ы. Не рекомендуется к просмотру ярым фанатам 3 редакции во избежание душевных растройств, преждевременных родов и травм черепа, вызванных продолжительными ударами головой о стенку)
Это лежит очень давно, и имхо считается варезом. Я эти книги купил
Давно, но не прям чтобы очень. ПХБ долго не выкладывали, ждать пришлось. Поздравляю с покупкой, и как впечатления?
Отлично я не играл в днд 3 редакции, так что сравнить не могу. Это была моя первая ролевка, и очень понравилось. Что бы там все не говорили про то, что днд 4 - только бои, то я не согласен. Мы иногда за встречу даже не разу не повоевали
Тут просто немного о другом. А не о том, что там одни бои.
Из четвертой редакции вырезали именно очень много социальной механики, вырезали четкую специализацию классов, все стали мастерами почти на все руки. Вырезали привычные архетипические особенности классов, загнав всех в рамки единой WoW образной механики классов. Это если по поверхностным проблемам пройтись.
Многое зависит от мастера, просто предыдущие редакции были сложнее в освоении из-за множества ньансов и специфичных правил, но зато это подталкивало мастера все это использовать, чего в четвертой редакции уже нет.
Ну про WoW нельзя не согласиться, я это инстинктивно стал чувствовать при виде дварфов с розовыми молотами из кристаллов и тифлингов в основном списке рас) Не удивительно, что в игру добавили, например, класс Шаман. Теперь игрок стартует Героем, растет до Супергероя, потом Полубог, а там уже на 30 лвл за здорово живешь вступаешь в божественный пантеон лично. Чак Норрис нервно курит.
Классы в принципе все же сохранили первоначальные названия, а новые добавились. Для меня, как для человека, очень условно знакомого с системой, игра стала проще для понимания и освоения. Исчезли кажущиеся самыми сложными элементы - куча неудобно организованных фитов, куча навыков на все случаи жизни, и куча же внезапных проверок этих навыков. Теперь powerы и featы удобно составлены в виде карточек, которые можно еще и купить отдельно (наследие Визардов, не иначе). В 3 ред. навыков могло быть не много, а очень много (т.е. навык "Ковырять в носу" (Лов) делился на "Ковырять в левой ноздре" и "Ковырять в правой ноздре"), теперь же их сократили, вышвырнув большинство необычных и социальных. Проверки навыков теперь проходят на специально отведенных для этого площадках, на которых не происходит больше ничего - вот это меня убило. Ассоциация - герои стоят на автомате "Dance Revolution", прыгая во время на стрелки, которые появляются на экране, и станцевав одну песню партия идет дальше. Вспоминаю навык Выживание, успешная проверка которого позволяла следопыту кормить себя и партию в дикой природе в течение некоторого количества дней.
Немного отошла на второй план свобода действий, и теперь игра не пытается имитировать жизнь (тем более жизнь обычных людей), а вместо этого получилось убойное приключение в духе дьяблы, с выгребанием всех подвалов и аннигилированием всей подземной живности. Моральная направленность упрощена теперь нет полумер, только Добро, Зло и беспартийные, что собственно служит главным образом для обозначения кого надо бить. Я не имею почти ничего против, но для себя отмечаю, что надо будет таки поиграть в трешку)
Мне 4-ка больше всего напомнила варгейм. В каком-нибудь подземелье больше всего хотелось прогнать остальных играков и сыграть с мастером партейку) С одной стороны - система с клеточками и миниатюрками мне нравится больше чем "вооон там вот 2 противника, а вот там подальше еще один, а еще один чуть выше и чуть левее". А вот все остальное...
Да, клетки появились давно, но во второй редакции можно было обойтись без них. Если хотел сыграть партейку в днд, так играй в ддм ! Куча миниатюр, карта, один на один с врагом... Банды из 1-10 миниатюр.вот собираюсь гурпс читать скоро ^__^ правда медленно буду...
Товарищи, емнип клетки еще в третьей редакции опять возникли, но только что-то на варгейм ни разу не было похоже. Странно, что возникнув из варгейма и расширив его границы, создатели решили вернуться назад и их сузить. Если на время забыть про остальные ролевые системы и предыдущие редакции, то может оно и не плохо, создателям виднее, а вот если не забывать... Хотя, я думаю, если усилие приложить, то можно и в такой ситуации максимум выжать.
Nakatan я понимаю, хоть и беззлобно было сказано, но смысл тот самый) Как представлю какие-либо морально-психологические зарождения в дьябле, аж просто по стол скатываюсь.
Гурпс лежит где-то на винте, но решил, что пока с ДнД не ознакомлюсь достаточно, трогать не буду)
Намедни пробовал провести свои первые сессии, пока с неполной партией (от трех до одного человека) по 3.5. Впечатления конечно незабываемые) Но большая проблема разбираться и держать в голове многие хитрые правила трешки, иногда приходится привлекать дополнительные материалы. И это для меня, мастера, когда я прилично времени потратил на изучение сопутствующей литературы. Игрокам же вообще приходится несладко, хотя я стараюсь максимально облегчить их оклиматизацию.
Теперь чаще посматриваю на четверку - как на функциональный инструмент, который я смогу использовать практически полностью. Выше оговоренные недостатки, кончено, никуда не делись, но для, так сказать, быстрого старта в мире РПГ я думаю подойдет отменно.
З.Ы. Немного жалко изменять тройке, для меня она все еще самая труЪ)
Если играете по 3,5 - то вам нужно Книга игрока, Книга Мастера и Книга Монстров. Все, более для неопытной партии сущий ад, а для мастера третий круг ада.
Причем игрокам стоит освоить только книгу игрока, основной упор сделав на своем классе и боевке + снаряжении. Просто, что бы знать "что как и зачем"
Как вариант я бы еще взял на первый раз готовый модуль )
В четверке объемы правил не меньше, а вот насколько они вменяемы большой вопрос, потому как 3,5 не так уж и сложна в освоении, уж не намного сложнее чем 4ка, а ИМХО возможностей дает больше. Особенно это касается игроков. Тем более, что на 3,5 все основные книги есть на русском в весьма неплохом переводе.
Вот когда на базу начинаем нашаривать аддоны и расширения, вот тут появляются первые сложности, но 4ка страдает ровно тем же.
Четверка хороша, играю по ней. Хотя бы дисбаланса нет, как в тройке, где маги выносят всё и вся. И кстати прибегать к дополнительным материалам имхо не стоит, просто как ты думаешь (как мастер), так и будет. Зачем полностью следовать правилам ? Просто каждый раз копаться в книгах это долго, и не интересно игрокам.
Ну если цель игры устроить Diablo на столе или рейд из WoW, то да четверка лучший вариант.
А вот если вы собираетесь играть в "Ролевую игру", то тройка с полтиной намного более правильный выбор ИМХО. Потому как в Ролевой игре самое главное не сражение, а взаимодействие с миром игры. Зачастую иногда получается, что за пару игровых сессий может вообще не быть сражений, в социальной составляющей и выполнение различных политических и экономических задач можно ой как на развлекаться )
Померить рассорившихся гномов и эльфов
Найти якобы украденную принцессу в логове воров
Организовать свой бизнес
Получить знатный титул
Вариантов тысяча и один и тут не важно, что маги наносят уйму урона, а воинам остается только танковать, даже здесь игроки со смекалкой могут найти применения своим навыкам ) Но тут многое зависит и от мастера ) Раскидывайте баллисты или катапульты, позволяйте расставлять ловушки, дайте игрокам просто больше инструментов.
И да, мастер не должен копаться в книгах, он должен быть уже готовым к игровой сессии - все должно быть прочитано, на важных местах стоять закладки.
А игроку особо не много надо прочитать и знать )
Имхо, если ролеплеить нормально, то можно и по четверке выполнить вот все что ты сказал. Конечно, было бы лучше, если для этого в правилах было побольше информации, но и так хорошо Тройка уже устарела, книги не найти нигде.
Модули были готовые. Первый был довольно простой социалкой, со спасением города от болезни, боев там не было. Реализуем не только на четверке, но так же на любой другой системе и в словеске. Материалы правда были не очень полные, все пара страниц с общей историей и описание цели и НПЦ.
Я вот подумал, мы же помним название игры? Подземелья, и, собственно, Драконы. Дьябло или настольный рейд - это пошло, очень пошло, но сама система посвящена дэнжэн-краулу и это понятно. Социалки можно удобнее водить в специально предназначенных системах, а в ДнД иногда лишь разнообразить жизнь партии.
В плане знаний игроков в тройке, удручает огромное количество заклинаний мага и жреца, и слишком простая и примитивная воина по базе.
З.Ы. Comissar Lender, таки да, устарела) Хотел вот купить книги, да не думаю что найду теперь.
Эм... Вы дайте ссылку на покупку базовых книг ! Электронные это не то. Если так подумать, то и ДнД 2 редакция не устарела. Официальный ПДФ же есть всех книг !
С книжками оно солиднее будет
Извиняюсь за некропостинг, но тема мне кажется наиболее подходящей для моего вопроса:
Что нужно приобрести на сегодняшний день, что бы начать играть в D&D?
Три базовых книги - Руководство Игрока, Руководство Мастера и Монстр Мануал хватит за глаза для того чтобы начать. Что по 3,5 редакции, что по 4. Выбираешь редакцию и играй на здоровье. Уже, правда, и 5-ка не за горами.
Спасибо за информацию. А когда планируется выход 5-ой редакции?
Тем, кто плачет, что уже не достать книжек по 3.5 - обратите внимание на Pathfinder от Paizo. Это по сути, та же трешка. Увидев, насколько игроки невзлюбили четверку, Paizo воссоздали предыдую редакцию на основе открытой лицензии д20. Причем, Пасфайндер сейчас настолько популярен стал, что Визарды в своем DnD Next (5-я редакция) возвращаются к идеалам трешки.
На самом деле весело играть можно по любой редакции правил, было бы желание. Мы например вовсю используем всевозможный хоум-рул для разнообразия и устранения тех элементов правил которые мы считаем не вполне адекватными. Очень много есть созданных игроками самопальных классов. Причём это ДнД так что говорить о имбе не приходится ибо на каждую имбу мастер может придумать большую имбу, и то только в том случае если игроки несознательные и вообще берут такие классы.
Очень хороша, на мой взгляд система D20, помоему она вот так просто и называется. Там вообще можно играть всё что угодно, от футуризма до модулей по мафии 20-30 годов или зомби апокалипсиса.
На данный момент по этой системе нами сыграно:
Фентезийный модуль злой партии с последующим захватом половины мира. (завершён)
Зомби апокалипсис, партия была трагически убита наступающей с юга Мексиканской армией, читай гигантской шайкой мародёров на тот момент (завершён)
Супергеройский модуль, самый весёлый и лулзовый из всех, имеют место быть швыряние друг в друга поездами и даже авианосцами, воздушные драки в гигантских воронках ураганов, разрушение трети крупных мегаполисов и прочие увеселения (в процессе)
Модуль фентези в стиле песни льда и пламени, партия благородных лордов постепенно погибла от яда и клинков убийц (завершён)
Фантастический модуль по Старкрафту, самый унылый из всех по сути рейд ВОВ-стайл по миру СК (брошен по причине унылости)
и это не предел, на подходе у нас ещё один зомби апокалипсис в стиле "небоскрёб, выживание, 60 этажей сверху вниз к спасению", модуль по мафии 30-ых годов и написанная мной космоопера.
В общем невиданный полёт фантазии.
унылое оно, это ваше д20. когда осознаешь, что застрелить из узи человека на порядок сложнее (а по большему счету, почти невозможно), чем забить бейсбольной битой или даже ножкой от стула .
когда партия достигла среднего 18 левела, стало ясно, что уничтожить их может только мощный ядерный заряд, взорванный поблизости. всех, кроме фаста, у которого ивейжн. стало очень скучно, особенно дму, хотя историю вытянули, благо она была на тот момент практически завершена.
и это проблема любого движка, где есть левелап как таковой. дополнительно усугубляемая имбалансностью классов, которые в подобных системах тоже обычно есть.
После долгого перерыва мы снова начали играть в ДнД 3.5. И я вам скажу - это классно. Долгое время пробовали Темную Ересь и схожее. Думали, что уже не вернемся к героям меча и спелла. Но ничего, даже с новой силой. Приключения продолжаются, и это здорово!
http://hostingkartinok.com
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)