Тираниды. 6 редакция.

[sidestep]

Страница 108. На ней особо не говорится, что обязательно в армии должен быть варлорд. Там говориться, что ХК чарактер обязан быть варлордом. Запрета на игру без варлорда я пока не встретил. Или я не там смотрел? Можно цитаткой?

То есть ты обсуждаешь правило, которое даже не читал? Вэй ту го.

When choosing your army (при составлении ростера), you must nominate (ты обязан выбрать) one model to be your Warlord. This is always the HQ choice character with the highest Leadership. If several characters are tied for highest Leadership, you choose among them which is your Warlord.

Я думал, мы только в новичковом рулбук не умеющим читать пересказываем

Изменено 21 февраля, 2014 пользователем sidestep

[HiveTyrant]

Ещё на этапе составления ростера ты обязан (must!) номинировать одного чарактера-хаку с топ лидаком в варлорды.

Не можешь выполнить требование - ростер невалиден. Будь добр выйти с турнира

Где написано, что ростер становится не валиден? С БТчампом там была совсем другая история, тащемто. Там он не занимал ХК и был довеском ВСЕГДА ПРИ ИГРЕ 750+. Так что мимом, лалка. Виден сразу богатый опыт игры на турнирах...

А вы хотите заминить крылана коровой? Вы что пяные?

При трех кронах, об этом можно задуматься...

[HiveTyrant]

стр. 111 When choosing your army, you must nominate one model to be your Warlord.

Ты не там смотрел.

Читал и это. Это не необходимое условие, а достаточное, тащемто. Если я не могу назначить варлорда из-за кодекса - могу играть. Кодекс>рульбук. Кодекс дал мне возможность пихать в ХК нечаректеров.

[DenisV]

Читал и это. Это не необходимое условие, а достаточное, тащемто.

Чего-чего? Маст - это не необходимое условие? Ты упрся.

Если я не могу назначить варлорда из-за кодекса - могу играть. Кодекс>рульбук.

Где именно в кодексе написано про то, что можно не брать варлорда? Цитату приведи пожалуйста. Если не написано, то играем по рулбуку.

Ну и выделенное - бред.

Равно как и "кодекс > рульбука". С момента выхода 6ой редакции не "кодекс > рульбука", а "частное > общего". Общее правила - должен быть варлорд. Частного правила в кодексе нет. Т.е. играем по общему.

Кодекс дал мне возможность пихать в ХК нечаректеров.

И всё. Бери. Но не забудь выполнить все рулбучные требования, в частности взять варлорда.

Так где в кодексе написано про "можно не брать варлорда"?

Изменено 21 февраля, 2014 пользователем DenisV

[kusaka]

Читал и это. Это не необходимое условие, а достаточное, тащемто. Если я не могу назначить варлорда из-за кодекса - могу играть. Кодекс>рульбук. Кодекс дал мне возможность пихать в ХК нечаректеров.

Не назначая варлорда, ты лишаешь противника возможности получить очки за "слэй зе варлорд", а это получение игрового преимущества. Так что не ищи лазейку, нельзя нынче двух коров, по крайней мере до фака.

[sidestep]

Да ладно вам, это ж хт. То у него фирлессные тригоны залегают, то ростера без варлордов. Первый раз, что ли.

[Shadowseer]

по крайней мере до фака.

На ГВ до сих пор висят "долги" по эльдарскому и прочим факам и их это мало колышет,судя по всему.

Так что как-то разруливать этот вопрос надо игрокам.

Ибо найти и в других кодексах-империал арморах можно нечарактеров в хаку.

В одном из ИА ринка была хакушная вообще,дредмоб вроде может иметь в хаку только большого дреда,да даже саммаэль на своей летадле не чарактер,но вроде варлорд же.

Есть ещё и бьорн,который хаку,но тоже ничерта не чарактер.

Изменено 21 февраля, 2014 пользователем Shadowseer

[porcupine]

А тут уже на этапе бросков "ту хит" надо знать - работает оно, или нет. А хиты бьются в отряд, а не в модель.

Я написал в другом смысле, вроде правило и есть, а применяется странно.

Но как говорится, проехали

[kusaka]

На ГВ до сих пор висят "долги" по эльдарскому и прочим факам и их это мало колышет,судя по всему.

Так что как-то разруливать этот вопрос надо игрокам.

Ибо найти и в других кодексах-империал арморах можно нечарактеров в хаку.

В одном из ИА ринка была хакушная вообще,дредмоб вроде может иметь в хаку только большого дреда,да даже саммаэль на своей летадле не чарактер,но вроде варлорд же.

Есть ещё и бьорн,который хаку,но тоже ничерта не чарактер.

Да и пусть будут нечарактеры в хаку. Просто не бери его варлором. Варлорд - чарактер. Отсюда - ростер с двумя нечарактерами в хаку - невалиден. Вот об этом и речь. Хочешь двух коров - одна в хаку, другая в трупсу под 30 гантов. И варлордом любого чара, хоть альфу, хоть тирана, хоть Деслипера (кстати не помню, хачарактер он или нет ))))))

Изменено 21 февраля, 2014 пользователем kusaka

[Rost_Light]

у дредмобовского дреда в хаку кстати даже варлордтрейт вшитый теперь есть, стараниями форджи и их эрраты

[DenisV]

На ГВ до сих пор висят "долги" по эльдарскому и прочим факам и их это мало колышет,судя по всему.

Так что как-то разруливать этот вопрос надо игрокам.

Брать в HQ персонажа/HQ с прописаным варлордом.

В одном из ИА ринка была хакушная вообще

И что? Она не отменяет второе хаку.

дредмоб вроде может иметь в хаку только большого дреда

Mek Boss BuzzgoB - Infantry (Character)

kustoM Meka-dread - Vehicle (Walker, Character)

http://www.forgeworld.co.uk/Downloads/Prod.../d/Dred_Mob.pdf

да даже саммаэль на своей летадле не чарактер,но вроде варлорд же.

прописано.

Есть ещё и бьорн,который хаку,но тоже ничерта не чарактер.

Page 83 – HQ, Bjorn the Fell-handed, Unit Type.

Change unit type to Walker (Character).

[Shadowseer]

Так вот какие пироги.ФАКов я не просмотрел.

Но всё равно тупизм какой-то получается.То народ без чарактера располагает возможностью быть варлордом,то нет...

У йандена кстати тоже можно назначить Еву-не чарактера варлордом.Да,прямо прописано,но ситуация с нидами на таком фоне смотрится вообще печально.

[sidestep]

Гораздо печальнее там варлордовость одноглаза xDD

Вот это и правда фэйл из фэйлов.

Изменено 21 февраля, 2014 пользователем sidestep

[kusaka]

Гораздо печальнее варлордовость одноглаза

почему? чего я про него не знаю? ))))

Изменено 21 февраля, 2014 пользователем kusaka

[sidestep]

почему? чего я про него не знаю? ))))

а ты смодулируй ситуацию, в которой он может быть взят варлордом, чтобы получить свой законный трейт.

[Tired_One]

а ты смодулируй ситуацию, в которой он может быть взят варлордом, чтобы получить свой законный трейт.

Все очень просто. Что бы быть варлордом, он должен быть единственным чарактером в ХаКу. Вот только кому это надо? Ведь придется в ХаКу брать или его и корову или его одного.

Изменено 21 февраля, 2014 пользователем Tired_One

[Dart_Lenin]

По-моему здесь был тонкий намек на его 8-ой лидак. При живых-то флайрантах. Изменено 21 февраля, 2014 пользователем Dart_Lenin

[sidestep]

При живых-то флайрантах.

да что флайрантах - при живых деслиперах.

[LightOff]

Воины, таки получаются единственным(ульмативным, -как хотите) домашним синапсом, таки дешего стоят, много чего могут даже в стоковой закачке и убер локеры..

[Хаосит]

Кстати, к срачу о варлордах. им может быть и техника, притом не чарактер, притом без вшитого трейта. Более того, это суперхеви. И даже в матиралах от той части ГВ, что называется собственно ГВ. Империал найт, один из них в детачменте - варлорд. Это, кажется, можт быть неплохим примером необязательности чарактерства для бытия варлордом.

[sidestep]

Это, кажется, можт быть неплохим примером необязательности чарактерства для бытия варлордом.

ты берёшь исключение и пытаешься выдать его за общее правило.

Не надо так.

помните тиранид креатор с апгрейдом под 6й рб? Пока не выделишь одного хк варлордом ростер invalid.

Угу, я тоже обратил внимание. Парень молодец.

Изменено 24 февраля, 2014 пользователем sidestep

[LightOff]

Имхо: согласен полностью, что несмотря на оверайд кодекса нельзя овверайдить "павила" рулбука, Написанно - должен быть варлорд, - значит должен быть. Без всяких Б.

Зы: помните тиранид креатор с апгрейдом под 6й рб? Пока не выделишь одного хк варлордом ростер invalid.

Изменено 23 февраля, 2014 пользователем LightOff

[LightOff]

Ох, спасибо парню - он меня посмешил и порадовал)

100 баксов тому, кто победит нидами его любую армию, который челенджер же и выберет . Мужик отыграл много игр и уверен в своих силах и в том, что книга говнецо то еще)

Вот это подход)

Адов офф, но на ганзе товарищ давл 30крублей, если при нем положат 5 из 5и со 100 метров из гладкого ствола в лист А4 - и таки через год умудрился один :)

Обнадеживает, ёпт... Не?

[Grey Shrike]

Сыграл сегодня на 1500, чтоб попробовать Deathleaper Assasin's Brood (5 одиночных отрядов Ликторов и Деслипер, все модели в 12 дюймах от модели в данной формации получают -1 к лидаку+ все ликторы получают префферед по чарактерам).

Мой ростер:

2 флайранта (2*230), вышеупомянутая формация (50*5+130=380), еще 2 отряда по одному ликтору, 2 по 5 генокрадов, 3 мавлока. Правда ликторов я проксил равенерами, а одного маловка не взял с собой)

Ростер оппонента (по памяти): Лорд слаанеша на байке (силовой меч, мельта бомбы, еще что то), 5 ноизмаринов с бластмастером, 10 культей, ДП слаанеша (2 ой МЛ), 2 дракона, 3 по 1 облитератора+ коммандер с ирридиумом, мисл подом и игнором кавра+рип с ионкой и мельтой вроде+6 фаерворриоров.

Трейты и психосилы: У меня найтфайт, у противника ФНП в 3ех дюймов от обжектива. У тирана-варлорда нова и онслот, у другого варп ленс и хоррор. У ДП ленс из родной школы и 4ая сила из Биомансии.

Первый ход противника, я не перехватываю.

Деслипер понижает лидак коммандеру тау на 2.

1. Противник летит ДП вперед, стараясь не оказаться в 12 дюймах от Деслипера и другого Ликторов из формации. Рип заряжает ионку, с игнором кавра убивает 4 генестилеров и Ликтора. Ферст блад.

Я подлетаю тиранами, целюсь в ДП. Тиран-не-варлорд вносит ему 9 ран, тот не сейвит 3, падает об землю и умирает, второй тиран все это созерцает и ничего не делает.

2. Выхоядт оба дракона, подпаливают моего ликтора, дожигают одинокого генокрада и уничтожают другую пачку под демонфорджем. Потом ноизмарин с бластмастером кладет бласт на ликтора в руине, при этом кусочек попадает на Деслипера. Вундит обоих, в итоге убивает Деслипера. (То есть в самого Деслипера стрелять бластами нельзя, но так как стреляли не в него, а в другого ликтора, при этом Деслипера задели, то выходит что можно?.. Я спорить не стал, поэтому если кто знает напишите, правильно мы сделали или нет). В итоге Деслиперу приходит инста и он умирает. Мораль: не ставить Деслипера рядом с другими моделями..

Выходят все 3 мавлока, убивают в сумме 3 фаерворриора и 2 культиста ( О да!) на ноизмаринов выйти не могут, они на руинке. Двигаюсь всеми вперед, каждым тираном убиваю по облитератору. Хотел пролететь тираном с онслотом, залететь в попу лракону, но не хватило 8 дюймов на беге-выпало всего 4, пришлось довольствоваться облитераторами.

3. Драконы вектор страйкают моего варлорда, (у первого 4 хита, у второго 2) в итоге Тиран остается в последней вунде, один дракон улетает. Культисты стреляют, один вносит вунду, я ее сейвлю и прохожу граунд тест-стреляют 3 фаерворриора, я валю тест и умираю. Слей варлорд. Ликтор горит от соулблейза. Рип сносит 3 вунды мавлоку, еще одну рану сносит коммандер, еще 2 сносят ноизмарины.

Улетаю Тираном со стола, перед этим пиню рипа и получаю перила. Чарджи: 2 ликтора чарджат лорда на байке, мавлок чарджит фаерворриоров, еще 2 ликтора чарджат культей, еще один мавлок чарджит ноизмаринов, теряет вунду на овервоче. 2 ликтора с преффередом зарезают лорда, в ответ приходит одна вунда. Слей варлорд. Мавлоком убиваю 3ех ноизов, в ответ вунда.

Еще 2умя ликторами нарезаю и свипаю культей, а другим мавлоком опрокидываю фаерворриоров. От соулблейза умирает другой ликтор.

4. Плохо помню что было, один дракон улетает, второй прилетает и жжет ликторов, коммандер вешает на одного из ликторов вунду.. Последний облитератор бежит помогать нойзам добивать мавлока, но я убиваю его смешем.

Падаю тираном за попу дракона, уничтожаю его. Мавлок доедает ноизмаринов, консолидируется к рипу, все бегут вперед. Второй мавлок закапывается, так как он очень далеко находится, чтобы что то кому то сделать.

5. Выходит дракон, оставляет тирана в последней вунде. Рип с коммандером убивает мавлока, который консолидировался к рипу.

Мавлок мисхапится, уходит обратно в резерв.

Я не могу свупиться, чтобы при этом видеть попу дракона-потому что я уже перед ней, поэтому приходится глайдиться..( В итоге снапшотами вношу пень, 1ый результат, который поигнорили..(

Ликторы идут вперед, один из них делает 11 дюймовый чардж до коммандера!) С преффередом вношу 1 обычную вунду и 1 рендинг, мне в ответ тоже приходит 1 вунда. но я прохожу 5+, в итоге коммандер убегает и я его свипаю)

Бросок на продолжение=2. Конец.

По очкам ничья, у меня лайнбрейкер и варлорд, у противника ферст блад и варлорд, то есть счет 2:2..

После партии остались пара вопросов:

1) Можно ли кидать кавер от Beam'а?

2) Можно ли запинить Рипа (противник сомневался).

3) Можно ли было убить Деслипера так, как я написал в репорте?

4) Можно ли падать Тираном из дипстрайка после того, как улетел в онгоинг?

5) При смеше снижается ли инициатива до 1? (вопрос противника)

6) Можно ли стрелять по ликтору, если видишь только его флеш хуки или когти?

Надеюсь, нигде не наврал)

По формации: -1 к лидаку оказалось полезнее, чем я думал. Намного. 7 ликторов на столе по 1ой модели + деслипер вполне себе ничего, у противника под конец остался лишь дракон и рип с раной. У меня 4 ликтора (2 целых, один с одной раной и один с 2умя), мавлок с 3 ранами в резерве и Тиран в одной вунде. -1 к лидаку пригождалось и для морали, и для психотестов, и для фира, вообщем для многого.. Вообщем буду тестить дальше.

Противнк попался дружелюбный и приятный, спасибо ему за игру и за мои возможные затупы)

Изменено 24 февраля, 2014 пользователем Nimert

[Shadowseer]

2)Я в рульбуке не нашёл запрета.Если фачено - поправьте.

3)Да.

4)На моей памяти не было такого.Вроде всегда вылетал со своего края.

5)Нет.

6)По-моему,да.