Тираниды в 6 редакции

[Vurdas]

Потому что так намного удобнее и врожденное желание побить всех, если не напрямую, то дырой в правилах

[Arsanar]

Формально, четко не сказано, чт оне стакаются. Есть косвенный запрет указанный в маледикшенах и гласящий:

"Помните, что разные психосилы маледикшена имеют кумулятивный эффект"

Отсюда и пошла идея о том, что разные как раз не кумулятивны.

Так в самом вординге Энфибла: пока псисила in effect цель получает -1 на параметры, какая разница сколько энфиблов скастовал на цель, если на этой цели он in effect, у того же хамерхенда вординг проще там модель просто получает + к силе

[4x_Runa]

Поконструктивней, спасибо, но мне не надо расталковывать - я не против. Я пояснил позицию людей, которые считают, что косвенные правила не валидны. Всё.

[Эрль]

В моём локальном метагейме энфиблы стакаются, можно дважды/трижды скастить и понизить Т и S на 2 и на 3, но не менее 1.

До тех пор пока не будет чёткого вординга в правилах/факе я бы не прибегал к категоричным утверждениям по вопросу стакания энфиблов ежели вы не судья турнира:) Сам же лично, как и обычно, такие вопросы буду задавать судьям на турнирах, по мере надобности.

Изменено 21 декабря, 2012 пользователем Эрль

[Жарптица]

Что-то давно не писал свои мысли по Нидам, пока еду есть время, так воспользуюсь им:

На БпО играл ростером Свармлорд с гардом, 3 коровы, 3 по 10 гантов, малантай, липпер, 5 крылатых варов.

Кратенько по играм:

Мех Некроны Ника. Много 11 задов и стрельбы. Коровы позатыкались на первый же ход, одна вообще 3 ганта родила. Однако вары под инвизом ворвались в парковку, под ФЧ лорда разобрали ее за несколько ходов. Собственно на этом все.

ИГ стандартное 5чное с аегисом. 4 хода шел к нему, на 4 дошел и начал разбирать. По ВП сильно просел, так как за малое время в клинче убил меньше, чем потерял пока шел, однако обе миссии мои.

Масс орки Арсанара. 3 самолета, 3 пачки лутазов, 5 пачек орков.

Скучная игра для обоих. Арсанар просто кидал сейвы, я кидал на ту вунд :) потери почти никакие, у Арсанара выжило 3 самолета и пол пачки лутазов в хтх с толпой.

ДЭ с Э Амина. Барон, Гелионы, Дед, шагалки, 3 рава, несколько веномов. Думал, что это пипец, когда еще и ход перехватили, уж было совсем пригорюнился. Однако удалось какое то время сохранять коров, распогодиться и толпой смять ДЭ. Выжило у меня мало, но выиграл обе миссии.

Э вуда. Аегис, много шпгалок много драконов, арлекины и техника. Э встали в уголке и стреляли. На 5 ход у Эльдар оставалось 2 дракона и 6 арлекинов в окружении орды. К сожалению 6го хода не случилось и я проиграл.

Выводы по итогам лиги ОВТИ и БПО:

1. Свармлорд не нужен особо. Драку видит редко, фаермагнет из него плохой (8-9 тафна отбивает все желание стрелять).

2. Крылатые вары очень крутые. Делают игру или... Тупо ничего не делают. Не слишком надежно.

Учитывая лорда и варов, против некоторых играл 1300 очков против 1850.

3. Малантай крут, но уж очень рандомен. Но тут без новостей.

4. Все игры тащили Коровы и ганты.

Собственно в ближайшее время у меня 2 концепта, которые буду пробовать и тестить.

1) 5 коров, 6 ХГ, 3 зоа и 5 крылатых варов

2) 2 крылатых тирана, 3 коровы, 3 раза по 19 девгантов в спорах.

[porcupine]

Тоесть закапываемся в кол-во коров?

Очередной монстролимит.

[Жарптица]

Тоесть закапываемся в кол-во коров?

Очередной монстролимит.

Я забыл пояснить, почему так.

5 коров это, конечно же, армия защитника в командных играх. Сломить их невозможно, если только лимит челюстей волковских. 5 коров обсолютно индифферентны к миссии и врагу. Да и против подавляющего большинства армий готовы просто смести их со стола ковром имбовых гантов.

Ростер с 2 крылатыми тиранами и девгантами, на самом деле, имеет ту же идею. Крыланы и ганты развлекают 2 и 3 ход врага, потом доходят 3 коровы с гантами и игра логически заканчивается.

Я тут проводил игры с контроматчапами, в частности с ДЭ + Э. Ростер был как с БпО но вместо варов и лорда брал 2х крылатых тиранов. Последняя игра вообще порадовала - ДЭ на лаке за 1 и 2 ход убили всех коров и оставили мне кусочек 1 отряда гантов. Так прилетело 2 тирана и покарало всю армию врага, итог 20-0 на 6 ход :) мне аж стыдно было. Самое интересное, я кидал в статискику или чуть хуже, а оппоненту прям перло.

Вообще, судя по играм - 3 юнита у нидов самые тащуны: ганты, коровы, крылатые тираны. Все остальное мишура и забава. Это не совсем времена масс монстры, играть то гораздо интереснее, но по уровню павера где-то ну очень рядом с зенитом былой славы.

[porcupine]

Тираны дорогущие, пробовал играть двумя, как-то слово развлекают именно то, что можно к ним применить.

масс дропп гаунтов можно попробовать, но тут пугают массдроппармии, можно и недожить до радостного выхода, мобильности маловато.

За отчётик спасибо.

[Жарптица]

Тираны дорогущие, пробовал играть двумя, как-то слово развлекают именно то, что можно к ним применить.

масс дропп гаунтов можно попробовать, но тут пугают массдроппармии, можно и недожить до радостного выхода, мобильности маловато.

За отчётик спасибо.

Тираны да, очень дорого, однако применив их правильно, шансов врагу почти не оставляют.

Масс дроп армии это лимит штернов? тут проблем если они ходят первые и в деплое нечем скринится. Но и на это есть чем ответить.

Продолжу тестить разные штуки, так или иначе скоро уже набор в тим раша, буду постить резалты.

[porcupine]

да, дроп волков с челюстями, что страшнее штернов.

А резалты пости, мудрые умерли почти к сожелению.

[Жарптица]

да, дроп волков с челюстями, что страшнее штернов.

А резалты пости, мудрые умерли почти к сожелению.

Слава богу нам не приятен весьма редкий зверь. Да и костность сознания СВ играет нам на руку.

В отношении состояния мудрых - все засели в коморках своих команд, по 4-6 человек и чахнут над златом своих драгоценных вторичных идей :) вообще за всю 6ку только Вульф что то свое придумал, да наше скромное нидское сообщество по мере сил тестить все подряд.

[porcupine]

ну это смотря где. :)

На последнем турнире, были из 20, прмерно 3 плотных армии на дропподах из которых 2 волчинские.

Так что народ постепенно подстраивается, а там посмотрим.

Но надо тестить, оба варианта ростеров интересны.

[Жарптица]

я не исключаю и симбиоз - 4 коровы и крылан к примеру. В целом у меня прям очередь идей на плейтест. Ну и апосля я прям горю желанием погонять 3х тригонов, придумав им адекватную подтанцовку!

Через 2 недели начало финальной части ОВТИ лиги, зарепорчу резалты, подумаем как, что. Потом вокс нова итд.

[venik]

Вообще, судя по играм - 3 юнита у нидов самые тащуны: ганты, коровы, крылатые тираны. Все остальное мишура и забава. Это не совсем времена масс монстры, играть то гораздо интереснее, но по уровню павера где-то ну очень рядом с зенитом былой славы.

Еще малантаюшка чудесен.

[porcupine]

Ну малантай, жутко рендомный.

И я даже не знаю, как по мне стабильнее взять 10 дефгантов на споре, чем малантая.

Именно эта рендомность его и делает далеко не чудесным.

[Helg]

Не знаю, будет ли это кому-нибудь полезно, но тоже скину краткий репорт с БПО.

Брал 2-ух крылатых дакка-тиранов, 2 коров, 2 по 10 гантов, малантая в споре, 2 хг, 2 зоантропов и 2 дакка-карни в спорах. Хотел было взять вместо зоантропов ямгалов, но вспомнил о количестве террейна в Содружестве и передумал.

1 игру меня бросили на Ааза с хаосом+демоны - Дп, лорд на джаге, фестер, 2 пака культистов, 2 пачки плаг демонов, 6 джаг, дракон и 2 хтх динозаврика.

В резерв отправилсь только споры, остальное на столе при моем втором ходе. Вышли все споры хорошо, кучно и малантай оказался под присмотром 2-ух карни, остальная часть армии отбивалась от джаг и дракона. Малантай выжег все напалмом, убил дп, культистов, плагов, фестера, отожрался и завалил динобота в хтх. Ганты под коровой получили фч и пойзон, на джаг накинули минус к силе и тафности и разорвали их в хтх. Тираны подстрелили лорда на джаге и отогнали дракона, оставив его в вунде. Карники в основном тупили, оттянули на себя внимание и подманили дп за 300+ очков под ауру малантая. В итоге на столе остался только улетевший в угол дракон, все. Никак себя не проявили зоанропы и хг, разве что дракон не решился на точку под них лететь. Счет 18-2, мой фб, лайн брейер, убитый мной варлорд. Точку держу, ему нечем.

2 игру меня бросили на Госта с волками+ваниль - 2 рунприста, Лисандер, 3 пачка фангов, пачки мужиков пешков, пачка в поде, гварды с комбиками в поде, скауты и один отряд с кем-то, кто дал ит аутфланк. Я жутко затупил, ходил вторым, мне на первый ход снесли тирана и рунприст из пода съел корову. На точках у фангов (а играли скоринг хэви саппорта) открылся скайфаер и я соснул уже окончательно, сняли со стола на 6 ход. Счет 0-20 и собственно вайп.

3 игру попал на Джокера - хсм. За аегисом меня ждали 3 пачки хавоков с мисслами, 4 рины с плазмами хсм, одна с чоузанами с мельтами, культисты и квадган.

Все это дело проходило на диагональной расстановке, в итоге коровы дошли только на 4 ход, зонты остались раздавать синапс гантам на 2-ух точках. Зато все остальные за эти 4 хода почти сныли хсм со стола - малантая не смогли убить за ход и он спрятался в пачке хсм, карники и тиран ломали ринки, расстреливали начинку и доедали все в хтх. На 4 ход я принял капитуляцию. Счет 20-0

4 игра меня поставили в дефенд и меня прилетели убивать некроны - 2 лорда на колесницах, 2 пачки по 5 войнов с 2 криптеками на много кубов в жутком транспорте с 13 бронькой, 5 войнов с 2 криптеками лэнсов, 3 баржи и 2 по 6 призраков. Ника и имени не помню, состояние было адское.

Меня долго убивали, я эпизодически огрызался и в итоге получилось следующее - на 5 ход и далее моя победа по точкам ошметками гантов (1-3 модели в отряде) на точках. Переломный момент был на 4 и 5 ход когда ганты загрызли призраков, чудом выживший карни в одной вунде доломал баржи а варлорд-тиран ссадил лордов с колесниц. Закончили на 7 ход, у противника остался один лорд и одна баржа. У меня - тиран с 2 вундами, карник с вундой, корова с 3 вундами, малантай с 4 вундами и 4 мелкие пачки гантов, одна из которых держала лорда. Вообще, самая эпичная игра, коровы быстро заткнулись и мало родили, массчарджи гантов в призраков с морем атак и веселья и лорд противника который всю игру терроризоровал малантая, летал над ним, чарджил, заставлял бить себя, доводил до 1 вунды. В итоге тиран его ссадил с машинки и малантай высосал беднягу досуха. Счет 16-4 моя первичка, преимущество по очкам, ничья по вторичке.

5 игра и тау, опять-таки не помню ника. Пасфайндеры пачки 2 вроде, много фаерворриоров, снайпер-тимы, 3 брода с дронами, 2 по 3 кризисов с дронами, стелсы и скайрей. И все это на кп. И диагональная расстановка.

В резерве кроме спор 2 тирана и две коровы. До 4 хода сливался с небольшим отставанием, тиран завяз в кризисах, бросив челндж варлоду, второй подъедал мелкие отряды, ганты прятались как могли, коровы никак не успевали. Ну а живучесть у карников и спор под маркерами при огромном количестве 5 силы не самая высокая. Игру затащила корова, накастовав на себя варп спид и с реролов выкинув 10 на дальность чарджа сломала машинку, дорвалась, так сказать. В итоге закончили на 6 ход, у противника остался скайрей и стелсы, у меня из потерь все споры с начинкой и зоантропы. 18-2, по вторичке отдал фб, взял варлорда и лайн брейкер.

По турниру очень неоднозначно проявили себя зоантропы и хг. Зоантропы когда меняли силы получали дикий трэш, но хоть дешевый синапс и 3+ инвуль. ХГ - отпугивали в основном, пару глэнсов повесили. Тираны - круто, коровы и ганты - бодренько, малантай и карни - хорошо, всегда что-то полезное успевали сделать. На 2000 буду пробовать вместо хг тригона-прайма, а так все понравилось.

[Эрль]

2 Helg, молодцом! Вот я разочаровался в дропкарни, а у тебя вроде они отлично отработали)

[Helg]

Дакка-карни в дропе ребята интересные - много вундов наносят и сковырнуть сразу 2 сложно. Плюсов у них я увидел 2 - овервотч и огонь по леталкам за счет ведра кубов и твин-линка и 9 монстровая сила в хтх, что оказалось весомым аргументом в борьбе с хорошо бронированными мех армиями. А так польза тактическая - на коровы резко забивают, они спокойно подтягиваются и рожают, пока пытаются убить фексов. Тиранам легче, малантай тоже требует внимания. В общем концепт - вывалим в деплой к противнику много монстров мне понравился, цели находятся.

А вот дакка-гантов в споре я так и не понял. Много стрельбы это да, но сила не фонтан, из-за споры встают они кучно (высадка только на 2", а не на 6" как из подов). Ну и количество необходимых гантов удручает, я 72 своих красил с мыслью " :oops: , сколько можно?"

Изменено 6 января, 2013 пользователем Helg

[4x_Runa]

По стрельбе ганты сильней, пойзон делает их лучшими бойцами чем карни, выживаемость большая. В ХтХ можно передохнуть, да. Зато можно убежать хотя бы, так как вне синапса эти малыши очень бодро дают деру и влетают в фирлес зону.

У карни есть боооольшой профит - 6 сила. Это антитанк. Из мелких профитов отмеченный выше - пофигизм по отношению к 2х дюймовой высадке. У гантов нередки проблемы с этим.

[porcupine]

Моя ставка также на дакагантов, за ту же стоимость 19 дакагантов сделают значительно больше стрельбы.

Карни эт оконечно антитанк, но сейчас не особо и нужен.

Те же летающие тираны скорее залетят в мягкую попу чем карни.

Подогнать корову, так вообше супер юнит. А если пролетает тиран с реролами даже без слов.

на коров и так забивают часто, есть тираны.

[tpriest]

Подскажите пожалуйста, может ли Малантай упырить своей абилкой летающих монстров в режиме полета?

[Жарптица]

Да, собственно не вижу никаких причин не "пырить их" :)

[tpriest]

Да, собственно не вижу никаких причин не "пырить их" :)

А типа там, что по всему летучему нельзя автохиты, а можно только всякие снапшоты...

Я если, что не против, просто думал, может я в факе чего не увидел.

[Костоглот]

А типа там, что по всему летучему нельзя автохиты, а можно только всякие снапшоты...

А малантай делает ту-хит по моделям своей абилкой? Или у него прописано про автохит где? ;)

Изменено 8 января, 2013 пользователем Костоглот

[Locke]

Но фак говорит, что атаки, которые создают area of effect или не кидают тухит, также не попадают по ФМК. Абилка малантая вполне себе АоЕ. Или она не считается атакой?