Тактика игры новыми тиранидами

[Эрль]

Немного циферок для размышления. Это моя любимая характеристика: нанесённые вунды/поинты*100 (сколько вундов нанесёт определённому отряду бригада за 100 поинтов выбранного типа):

Хорма с ядом / Гены с ядом / Гарги с ядом [с чарджа]

[T3, Sv 6+] 11,7 / 7,6 / 14,9

[T4, Sv 3+] 3,1 / 3,9 / 4,0

[T4, Sv 2+/5++] 1,6 / 2,2 / 2,0

[T5-Т6, Sv 3+] 3,1 / 2,6 / 4,0

С чарджа гарги, как мы видим, наносят больше вундов чем гены и хорма против всех кроме терми (или других тварей с 2+).

Хорма с ядом / Гены с ядом / Гарги с ядом [без чарджа]

[T3, Sv 6+] 7,8 / 5,1 / 7,4

[T4, Sv 3+] 2,1 / 2,6 / 2

[T4, Sv 2+/5++] 1 / 1,5 / 1

[T5-Т6, Sv 3+] 7,8 / 5,1 / 7,4

В общем и целом против Т4 гены делают больше вундов. Против других Т3, Т5+ гены делают меньше.

Про живучесть (картонность). Против стрелбы и одни и другие и третьи примерно одинаковы... А вот в рукопашке. Например, при чардже в террейн против 10 маринов мы теряем:

3,7 хормаганта/гаргульи или 1,7 гена. Вундов у хормы/гарг получается в 2 раза больше, но умирают они в рукопашке в 2,18 раза быстрее.

Надеюсь, это будет вам полезно.

Изменено 1 апреля, 2011 пользователем Эрль

[Ногогрыз]

А стрельба гаргами перед чарджем была учтена?

И может брать термасов не 2+5++, а 2+3++. Стрелковые терми вышли из моды.

У меня выходят другие цифры.

Изменено 1 апреля, 2011 пользователем Ногогрыз

[Эрль]

А стрельба гаргами перед чарджем была учтена?

Стрельба гаргами перед чарджем не учтена, не учитывались потери из-за более низкой инициативы и т.д.

И может брать термасов не 2+5++, а 2+3++. Стрелковые терми вышли из моды.

посчитаю.

У меня выходят другие цифры.

Интересно взглянуть. Вунды/поинты*100 довольно понятная и однозначная характеристика. У меня может быть ошибка, так что поправляйте если что.

[Финикиец]

Хм может ошибка, вот 12 ядовитых хормогантов=96pts атакуют 4т 3+:

всего атак:36

попало:21

ран:10,5

После спас-бросков:3,5

14 ядовитых гарг=98pts атакуют 4т 3+:

всего атак:28

попало:14 из них venom 4,66666666666667

ран всего:9,33333333333333

После спас-бросков 3,11111111111111

6 ядовитых ген=102pts атакуют 4т 3+:

всего атак:18

попало:12

ранило:9 из них суперострое 3

После спас-бросков 2+3=5.

Да и вообще сравнение хормы и генов неправильно имхо.

Вот хормы и гаргов ,другое дело.

Изменено 1 апреля, 2011 пользователем Muromec

[Эрль]

Да, ошибка. Пересчитал, проверил программой Hammermatica. Вот такой получился итог:

[противник WS=4] Гарги с ядом / хорма с ядом / стилеры с ядом *с чарджа*

[T3, Sv 6+] 9,9 / 13,7 / 7,8

[T4, Sv 3+] 3,2 / 3,6 / 4,9

[T4, Sv 2+/3++] 1,6 / 1,8 / 2,0

[T5+, Sv 3+] 3,2 / 3,6 / 3,3

[противник WS=4] Гарги с ядом / хорма с ядом / стилеры с ядом *без чарджа*

[T3, Sv 6+] 5,0 / 9,1 / 5,2

[T4, Sv 3+] 1,6 / 2,4 / 3,3

[T4, Sv 2+/3++] 0,8 / 1,2 / 1,3

[T5+, Sv 3+] 1,6 / 2,4 / 2,2

[противник WS=4] Гарги с ядом / хорма с ядом / стилеры с ядом *с чарджа с учётом стрельбы гаргулий по противнику без кавера*

[T3, Sv 6+] 14,7 / 13,7 / 7,8

[T4, Sv 3+] 4,4 / 3,6 / 4,9

[T4, Sv 2+/3++] 2,2 / 1,8 / 2,0

[T5+, Sv 3+] 4,0 / 3,6 / 3,3

А теперь все желающие могут анализировать что лучше а что хуже:)

Изменено 1 апреля, 2011 пользователем Эрль

[Ногогрыз]

Опять ошибка. Как у тебя это получается.

[Финикиец]

Играл пока только на 1000, использую 17-18 хурмы(яд,гланды) + отряд генов/ймарглов 8-10шт. Доволен обоими отрядами. Есть мнение,что у них разные функции. Гены неплохо машинки ломают и сюрпризы врагу устраивают :)

[Qoom]

Задачи разные у отрядов. Неразумно выбирать по схеме или-или. У каждого свои функции и задачи.

[Morruindil]

Прочитал бОльшую часть данной темы. Хочу посоветоваться с опытными игроками, т.к. похоже большинство тиранидоводов обитают именно здесь, а в теме про расписки мало кто отвечает.

Напишите свои мнения по последнему ростеру в этой теме, пожалуйста, чтобы тут не сорить)

[kroart]

Может кто-нибудь матхаммер написать нивпадлу?

Матхаммер есть)

http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=98810 - юзай:)

[G0dz1]

тут такой вопрос) играю хайв тираном с крыльями... обычно армия ведет бои в центре, а тиран улетает с центра чуть дальше. хавает там кого-нить и становится под стрельбу в голом поле...

кто и чем создает поддержку данным юнитам, которые юзаются на передовой...

думаю взять гаргулий для кавера...

[Neko2323]

тут такой вопрос) играю хайв тираном с крыльями... обычно армия ведет бои в центре, а тиран улетает с центра чуть дальше. хавает там кого-нить и становится под стрельбу в голом поле...

кто и чем создает поддержку данным юнитам, которые юзаются на передовой...

думаю взять гаргулий для кавера...

а кроме гаргов других вариантов и нет особо. Впрочем, нам их и не надо, гарги отличные ребята и как скрин и как ХтХ отряд. Я использую в закачке яд+фч, под тираном, раздающим преферед эними, они творят чудеса.

[Ethical Engineer]

Неко, а можешь рассказать чем ты играешь обычно. Можно личной мессагой. Рыться в топе не очень охота

[G0dz1]

если ставить на карни 2 твиндеворера, то он теряет атаки? в профиле 4

и если на корову ставить когти допольнительные и на других юнитов, то они получают +1 атаку за доп оружие?

[Harold Zoid]

По обоим вопросам нет.

Обвес не влияет на атаки в профиле (если не написано про это отдельно, как у клешней), а за два ккв ниды никогда не получают доп атаки по своему правилу (тиранид клоз комбат випонс, стр 33).

Изменено 13 апреля, 2011 пользователем Harold Zoid

[G0dz1]

спасибо)) крашин клавс у карни - доп атаки только идут по 1 ине? или все? родные и от клешни...

[Neko2323]

Все.

[G0dz1]

я уже этот вопрос задавал) но зачем тогда одноглазому ассаулт батери рам? просто для красоты?)

[BattleBear]

Потому что канифекс как ни как.

[Neko2323]

Кроме того есть и еще применения для третьей ини. Например гнать из ХтХ по третьей ине, куда приятнее, чем по 1. Так что правило это у него есть не спроста.

[Qoom]

если ставить на карни 2 твиндеворера, то он теряет атаки? в профиле 4

и если на корову ставить когти допольнительные и на других юнитов, то они получают +1 атаку за доп оружие?

Стыдно задавать такие вопросы. Кодекс читал новый? Ну и ФАК, само собой. Там всё не то что написано, а разжёвано.

[VINIL]

Еще есть раздел с более подходящим названием для таких вопросов )

[TaelWordBearer]

Кроме того есть и еще применения для третьей ини. Например гнать из ХтХ по третьей ине, куда приятнее, чем по 1.

На свипинге используется только немодифицированная иня.

[RomIII]

В факе написано про хлыст что он сначала снижает иню противника до 1, а пото работают все модификаторы прибавляющие иню - яросная атака и т.д. (в факе пример с масками баньш). => сначала работают эфекты оружия (иня фекса за клешни= 1), а потом работают спецправила ассаулт батери рам => иня фексу увеличится до 3.

Возможно я ошибаюсь, фексов не ганял. Но посмотрите на вопрос с этой стороны. Все таки дали одноглазому ассаулт батери рам зачем-то.

П.С. мне кажется что ГВ раздает разные примочки юнитам чтоб они под бэк хорошо вписывались, а баланс не тестируют. Поэтому ассаулт батери рам одноглазый получил потому что гладиолус карнифекс.

Изменено 15 апреля, 2011 пользователем RomIII

[4x_Runa]

В бета версии таран был на мног острок и давал карни возможность тупо танкшочить. Выпилили, не знаю зачем, может тупо много вопросом плодило... А может в новой редакции придумают что нить монстрам такое и не стали писать из-за этого?

Изменено 15 апреля, 2011 пользователем 4x_Runa