Тактика игры новыми тиранидами

[4x_Runa]

Сова, а как же жить иначе? Я так много чего читать могу)

Мне вот больше всего обидно за "кавры" от Малантая и Мавлока, тут как не читай - анусай. Да и вообще, пойду я отдохну от тёрок пацанских))))))

[Костоглот]

а чем так не нравится то, что от тени в варпе можно спрятаться?

Особо никто не ноет. Просто 2 момента неприятны в части с тенью:

- сперва нужно доставить 12" тень в близость от псайкера.

- псайкеры катаются на машинках. Их психосилы спокойно используются при этом, как и сам капюшон. При этом капюшон действует на 24". Т.е. получается игра в одни ворота.

А с индепом в поде странно опять же потому, что везде индепы могут джойнится, а тут нет.

На остальное можно положить.

[HorrOwl]

Маалоку дали возможность прыгать на модели оппонента - тут имхо радоваться надо, но не... "маловато будет"© :D

Изменено 1 июля, 2010 пользователем HorrOwl

[Костоглот]

Сомневаюсь, что молоков будет много :)

[Mitrius]

Особо никто не ноет. Просто 2 момента неприятны в части с тенью:

- сперва нужно доставить 12" тень в близость от псайкера.

- псайкеры катаются на машинках. Их психосилы спокойно используются при этом, как и сам капюшон. При этом капюшон действует на 24". Т.е. получается игра в одни ворота.

А с индепом в поде странно опять же потому, что везде индепы могут джойнится, а тут нет.

На остальное можно положить.

Я бы заметил, что машинки, кроме ЛР, весьма уверенно получают в ухо от хайвгардов. Тираниды могут выставить на поле, прямо скажем, немаленькую ораву, которую подавить далеко не все армии нормально смогут, нет?

[Ранек]

Есть мнение,что ситуацию с тенью и вражескими псайкерами в транспорте исправят.

У волков же сначала в факе разрешили использовать ФЧ на контратаке,а буквально через неделю отняли.

[Жарптица]

Митриус, тебя послушать, прям имба кодекс. При том те же бурги отмечают, что на турнирах они выступают в лучшем случае средне. Та же турнирная ИГ или Волки сдувают нидов со стола быстро и без вариантов.

Ниды почему вайнят? Все пятерочные кодексы делали армию, для которой писались, сильнее и вариантивнее. Орки - блеск кодекс, куча всего. ИГ - топ 1 армия вообще. Демоны - лучшая рукопашная армия, легко переживающая стрельбу врага. Волки - тру молот маринада, тактичны и сильны. Блады - поспорят за топ 1 с гвардией. СМы - среднечки во всем, но все делают хорошо.

И тут на их фоне ниды, мягко скажем, не ахти :)

[Ethical Engineer]

Ну да, на самом деле малантай иногда позволял очень серьезно противостоять злому врагу который прячась от тиранидов начинал выстраивать коробочки из машинок где-нить там где их меньше всего будут трогать и тут дум падал туда и всех заставлять конкретно умирать, причем обычно за каст по 4 отрядам он окупался. Теперь же машинки сидят, дум приходит, дума уносит лазка, пехота вылезает из машинок...

Джоин Альфавара к чему-то в споре позволял серьезно повысить выживаемость этого, варам так вообще сказка, балистик повышал, делал их прикольными ребятами даже с заявкой на турнирность. Можно было думать и придумывать как побеждать. Теперь же я вижу унылых монстров ползущих по полю, срач в течении всей партии (есть ли у тебя 4+ или нет), монстры не доползают даже с учетом ковра, карни не может даже по сравнению с тригоном, а уж если и тригон не способен выжить после ДС, то что говорить об армии Тиранид в принципе.

Много много бесполезного, недоделанного, не вполне умелого типа тиранфекса, пировора, веномтропа и ликторов.

Самое обидное что кодекс тиранидов внес очень много интересных изменений и веселых правил (правила на мины, которые наконец-то не КП, мавлок тот же самый, рожать гантов) все весело и интересно, но взять именно то чем я хотел бы играть то на любом турнире меня сметут со стола.

Нас так сказать подразнили прикольными правилами и миньками, но чего-то толкового так и не дали.

Вообщем фак веселый, но почему-то в результате он тиранидов таки понерфил. Печаль

Изменено 1 июля, 2010 пользователем Ethical Engineer

[Mitrius]

Митриус, тебя послушать, прям имба кодекс.

Где я это сказал?

При том те же бурги отмечают, что на турнирах они выступают в лучшем случае средне. Та же турнирная ИГ или Волки сдувают нидов со стола быстро и без вариантов.

Сколько времени новый кодекс живет? Если я помню Куратора, он до своего ростера с претензией на мега-павер пришел ой как нескоро. Может, дело в том, что называется "видеть очевидный павер, но не видеть непрямой", а проще говоря, в павербыдлизме?

Ниды почему вайнят? Все пятерочные кодексы делали армию, для которой писались, сильнее и вариантивнее.

Орки - блеск кодекс, куча всего.

ИГ - топ 1 армия вообще.

Демоны - лучшая рукопашная армия, легко переживающая стрельбу врага.

Волки - тру молот маринада, тактичны и сильны.

Блады - поспорят за топ 1 с гвардией.

СМы - среднечки во всем, но все делают хорошо.

И тут на их фоне ниды, мягко скажем, не ахти :)

То-то орки выли от новой ИГ и сейчас иногда пищат, что хтх орков уже не то. Орки - сильный, интересный кодекс, я вот не знаю, что делать с оравой лутазов, например, или с футслоггой, есть мнение, что это уже особенности моих ВХ, но остальное вполне убиваемо.

ИГ - хорошая армия, но говорить, что это топ 1, я бы не стал. С ней даже ВХ мои играют неплохо.

Демоны - ну да, очень вариативная армия, где все ростеры делятся на турнирах на "много джаг" и "очень много джаг"

Волки - ну да, хорошая армия, есть скауты, есть громотузики, ну так почти у всех есть что-то того же уровня.

Блады - мары как мары, примерно одного уровня с ванилью.

СМ - хорошая, интересная армия, но, опять же, вой СМ про тактичку могу вспомнить и вопли про "два играющих юнита, не считая трупсовых байков".

Чего бояться надо-то?

Изменено 1 июля, 2010 пользователем Mitrius

[Underoak]

а какой ,собственно, кавер, должен быть от мавлока?

не, я не говорю, что его нет, но по какому правилу?

откуда смотреть лос и прочее??

[Vinni_Pooh]

я так понимаю речь идет о принципиальном наличии кавера в ареа терейне. иначе я вообще не понимаю, о чем идет речь.

[Ethical Engineer]

ну как понял я 50% отряда стоит в ареа террейне, в другую половинку приходит мавлок, отряд просит кавер. как-то так

Изменено 1 июля, 2010 пользователем Ethical Engineer

[Feador]

не нравится - не играйте, делов то... почему обязательно надо сопли со слюнями развесить на всех берёзах, смешно это...

нормально жуками можно играть, вполне так неплохо... может играть не научились ещё?

вам что не кодекс, то масмонстру подавай, чтоб совсем не думать - идти себе вперёд и кушать всех, чтоб никто ничего сделать не смог...

а щас не получается как раньше, вот и вой поднялся... ну так подключать синапс надо, без него никак теперь...

[frei]

нормально жуками можно играть, вполне так неплохо... может играть не научились ещё?

вам что не кодекс, то масмонстру подавай, чтоб совсем не думать - идти себе вперёд и кушать всех, чтоб никто ничего сделать не смог...

а щас не получается как раньше, вот и вой поднялся... ну так подключать синапс надо, без него никак теперь...

Без подтверждения своих слов победой хоть на каком-нибудь завалящем турнире, такие высказывания ничем не отличаются от воя и соплей (по смысловой нагрузке) :)

[Vinni_Pooh]

Feador - твое мнение для нас очень важно...

[Shurick]

Без подтверждения своих слов победой хоть на каком-нибудь завалящем турнире, такие высказывания ничем не отличаются от воя и соплей (по смысловой нагрузке) :)

а я вот на это высказывание напомню, что ваха есть хобби, а не спорт (хотя некоторые это давно забыли) и ГВ пишет кодексы именно для хобби, а не для олимпийских игр! По этому в кодексах всегда будут псевдо не играбельные юниты, которые ни один паверщик не возьмёт, а по фану они очень даже играют

[Prohan The Lich King]

Даже с учетом того, что ваха - это хобби, выигрывать тоже хочется. А выигрывать новыми тиранидами весьма и весьма непросто. Не хочу сказать, что предыдущий кодекс по сравнению с новым был паверщиной и поломом, но все же новый заставляет очень, ну очень серьезно ломать голову. Согласен, что это сложно поставить ему в вину, но некоторые моменты реально удивляют.

[frei]

Шурик, взгляни на мой счетчик в подписи - он такой, потому что я ходил на турниры и хаосом на лазплазах, и тематичнейшим сейм-ханном) Для меня ваха совсем не спорт)) И нидами я на турнире успел сыграть, поэтому могу порассуждать о кодексе как о турнирном.

[Underoak]

за пребывание в террейне, наверное

я смотрю, все поняли про кавер от мавлока, если встречаются такие слова как "наверное", "как то так" ... :)

я вот, если честно, не понял

потому что , оппонент имеет право сказать:

"есть какое-нить описание того, чем бахает мавлок?

нет?

тогда кавер по полной программе, не только от ареа-террейна"

и будет прав

[porcupine]

Не думаю.

По сути кавер от мавлока счить от центра шаблона и будет всё просто.

[Юрий Игоревич]

Ну да, на самом деле малантай иногда позволял очень серьезно противостоять злому врагу который прячась от тиранидов начинал выстраивать коробочки из машинок где-нить там где их меньше всего будут трогать и тут дум падал туда и всех заставлять конкретно умирать, причем обычно за каст по 4 отрядам он окупался. Теперь же машинки сидят, дум приходит, дума уносит лазка, пехота вылезает из машинок...

О да, отменили самое прямолинейное использование - всё, нерф и больше не играет.

[Shurick]

Даже с учетом того, что ваха - это хобби, выигрывать тоже хочется. А выигрывать новыми тиранидами весьма и весьма непросто. Не хочу сказать, что предыдущий кодекс по сравнению с новым был паверщиной и поломом, но все же новый заставляет очень, ну очень серьезно ломать голову. Согласен, что это сложно поставить ему в вину, но некоторые моменты реально удивляют.

вообще подразумевается что у тебя фановая роспись без перегибов и у противника такая же и тогда всё будет ок, но нет же обязательно надо мерятся всем чем есть, устраивать из банальной игры в солдатиков, событие чуть ли не более значимое чем игра сборной страны на каком нить чемпионате! Выигрывать да без проблем мы нашего тиранидовода сейчас побеждаем с горем пополам, даже павером, хотя сами игроки давно не нубы и играем давно, пусть и не на турнирах (хотя на местных вот играли и много чего добились, но это так не аргумент)

2 Фрей ну можно и турниры фановые делать, но люди разные и кому то хобби, а кому меренье письками, кому то победа любой ценой, а кому то покрас хороших минек, но сколько бы не вопили паверщики про то мол это играет а это нет, ровно столько они будут не правы, так как ГВ пишет кодексы для фановой игры в ваху и это ХОББИ и с этим ничего не поделать, по этому всегда будет бек всегда будут странные на первый взгляд юниты, я придерживаюсь мнения что играет всё просто не у всех прямота рук позволяет этим играть

[Костоглот]

Я бы заметил, что машинки, кроме ЛР, весьма уверенно получают в ухо от хайвгардов.

Причем тут орава, машинки и хайвгарды?

Речь идет о псайкерах. Одни псайкеры правильные с капюшоном на 24" (либо лэшем) и полностью в безопасности от воздействия тени, в то время как сами могут сделать очень больно.

Не надо путать теплое с мягким ;)

[Underoak]

Не думаю.

По сути кавер от мавлока счить от центра шаблона и будет всё просто.

от центра шаблона смотрится, если оно является навесным и это правило обычно прописано в рульбуке или кодексе

[HorrOwl]

Вообще, поскольку это не стрельба, то кавер там, с моей точки зрения, есть только или за ареа террейн или за смоки/флэтаут/встроенный