Вопрос по новым Валям и штурмачам

[Lord Velard]

это из кодекса БА!!!!

это из ДА... емае.. разницу то видно?

тоже самое почти в кодексе СМ Ванили... и кто тут нифига не читал тему?

Я тебе привёл цитату из нового кодекса десанта.

То что у ДА более старый кодекс с иными формулировками это а аргумент в споре о Вальках. Это ошибка ГВ, которое не может стандартизировать свои правила под одну гребёнку. Ты ещё кодекс Волков вспомни и поспорь цитатами из него.

[Dr Darog]

Где написано что суперхеви ТОЛЬКО для Апока? Где? Сложившаяся практика?

Вообще-то это написано в Апоке... как бы.

Изменено 13 апреля, 2009 пользователем Darog

[Kein.]

ну, вообще то правило в обычном кодексе звучит как

Inertial Guidance System: Should a Drop Pod scatter on

top of impassable terrain or another model (friend or foe!)

then reduce the scatter distance by the minimum required in

order to avoid the obstacle.

:rolleyes:

[John Gluck]

:? да ну?

Inertial Guidance System: Fitted to Drop Pods. The Drop Pod and the unit it carries may always be placed in Reserve and enter play per the Deep Strike rules. May reduce the scatter distance by the minimum required to avoid landing in impassable terrain or on top of another model.

вот это точно не из нового кодекса маров...

цитата из нового кодекса маров звучит СОВЕРШЕННО по-другому. Ее приводил Дарог...

а вот и Кейн ее скопировал, спасибо Кейну.

Изменено 13 апреля, 2009 пользователем Кригоёжик

[Lord Velard]

Где написано что суперхеви ТОЛЬКО для Апока? Где? Сложившаяся практика?

Почитал. И что? Не вижу аргумента з аэтим всем почему Валькирия не может дипстрайкаться с отрядом.

В книге Апока. Страница 15. Это во первых. Во вторых - дело не в этом. А в том что в Апоке ИНЫЕ правила на резервы.

А это и не аргумент в споре о том что Валька может. Это аргумент в споре о ом что дроп под не аргумент в споре о том чт может валька, потому что это иные отряды.

[Woice from Warp]

Еще раз, Вова, каким образом "кошерное" написание правила для ДропПода является аргументом против возможности Дипстрайка Валькирии?

У тебя по существу вопроса что-то есть?

[Dr Darog]

:? да ну?

вот это точно не из нового кодекса маров...

цитата из нового кодекса маров звучит СОВЕРШЕННО по-другому. Ее приводил Дарог...

а вот и Кейн ее скопировал, спасибо Кейну.

TRANSPORT The Drop Pod has a transport capacity of 12 models. It can transport a single Dreadnought or Thunderfire Cannon. Once the Drop Pod has landed, the hatches are blown and all passengers must immediately disembark, as normal. Once passengers have disembarked, no models can embark on the Drop Pod for the remainder of the game.

Fire Points and Access Points: Once deployed the Drop Pod is no longer a sealed environment and is therefore counted as being open-topped.

SPECIAL RULES Drop Pod Assault: Drop Pods always enter play using the deep strike rules from the Mission Special Rules section of the Warhammer 40,000 rulebook. At the beginning of your first turn, you must choose half of your Drop Pods (rounding up) to make a 'Drop Pod Assault'. Units making a Drop Pod Assault arrive on the player's first turn. The arrival of the remaining Drop Pods is rolled for as normal. A unit that Deep Strikes via Drop Pod may not assault in the turn it arrives.

Inertial Guidance System: Should a Drop Pod scatter on top of impassable terrain or another model (friend or foe!) then reduce the scatter distance by the minimum required in order to avoid the obstacle.

Immobile: A Drop Pod cannot move once it has entered the battle, and counts in all respects as a vehicle that has suffered an Immobilised damage result (which cannot be repaired in any way).

[Lord Velard]

:? да ну?

вот это точно не из нового кодекса маров...

цитата из нового кодекса маров звучит СОВЕРШЕННО по-другому. Ее приводил Дарог...

Это две разные цитаты. Он приводил две цитаты: одна о том как диспрайкаются дроп поды, а вторая, так как раз, о том ПОЧЕМУ они диспрайкаются. :D

Еще раз, Вова, каким образом "кошерное" написание правила для ДропПода является аргументом против возможности Дипстрайка Валькирии?

У тебя по существу вопроса что-то есть?

По существу ответ один: отряд который не имеет правила дип страйк, не может диспрайкаться даже в транспорте который может это делать. В качестве примера приводили дроп под, но дроп под это не аргумент, потому что у него свои, уникальные ему правила. Это по существу?

[Woice from Warp]

В книге Апока. Страница 15. Это во первых. Во вторых - дело не в этом. А в том что в Апоке ИНЫЕ правила на резервы.

Мне кто-то запрещает взять Тандерхок в простом сороковнике? Кто этот смертник?

В Апоке иные правила на резервы. Ты прав. И при чем тут правила на резервы. когда речь была о том, что тандерхок на секундочку - флаер?

А это и не аргумент в споре о том что Валька может. Это аргумент в споре о ом что дроп под не аргумент в споре о том чт может валька, потому что это иные отряды.

Ну пока что ты привел цитату вроде бы из кодекса ВА.

ДропПодов масса. Правил на них масса. И есть те, которые один в один с Валькирией. Почему никто не бьется с пеной у рта что ДА не могут выпадать в ДропПодах?

[Lord Velard]

Всё, пропал до вечера. Не передеритесь тут без меня.

[Woice from Warp]

По существу ответ один: отряд который не имеет правила дип страйк, не может диспрайкаться даже в транспорте который может это делать. В качестве примера приводили дроп под, но дроп под это не аргумент, потому что у него свои, уникальные ему правила. Это по существу?

Где запрет на это в РБ?

ДропПод не аргумент? Почему же? очень даже аргумент. Напрмиер ДропПОд ДА. Давайте рассмотрим его.

У ДропПода значит уникальыне правила, а у Валькирии - ширпотреб? Типа Рина, только летающая.

Т.е. ЕДИНСТВЕННЫЙ юинт в игре с таким набором правил - хрень неуникальная, а дропподы, котрых тольков ариантов штук 5 или 6 - уникальные и не аргумент. Интересно...

[Nakatan]

сдался вам этот дроппод! какая между валькой и дропподом связь? это чистейшей воды флуд и демагогия ради флуда и демагогии. а правда в том что как устроители турнира скажут, так и будет, бо хоть вульф и был близок к объяснению, но в логике прослеживаются фейлы(((

Изменено 13 апреля, 2009 пользователем Nakatan

[Dirg]

Понимаю, что никому ничего это не докажет, но звонил полчаса назад в гв... Оператор поначалу прифигел, как нам такое пришлов голову и взял 5 минут на размышления, ибо я попросил доказать рулбуком.

В общем, по его мнению: аутфланк (но не дипстрайк и не инфильтра) который есть у отряда распространяется на дедикетед транспорт и только. Аутфланк/дипстрайк/скаут который есть у транспорта распространяется на отряд внутри, так как транспорту монопенисуально, кого он в себе везет.

Запретов в рулбуке нет.

ЗЫ: Меня уже узнаюююют в колцентре по странным вопросам, бггг.

Изменено 13 апреля, 2009 пользователем Dirg

[Kein.]

Оператор поначалу прифигел

им бы язык выучить и форум данный почитать^^

[Шикарный Манул]

им бы язык выучить и форум данный почитать^^

Жестокий ты)) Даже очень)

[Nakatan]

Понимаю, что никому ничего это не докажет, но звонил полчаса назад в гв... Оператор поначалу прифигел, как нам такое пришлов голову и взял 5 минут на размышления, ибо я попросил доказать рулбуком.

В общем, по его мнению: аутфланк (но не дипстрайк и не инфильтра) который есть у отряда распространяется на дедикетед транспорт и только. Аутфланк/дипстрайк/скаут который есть у транспорта распространяется на отряд внутри, так как транспорту монопенисуально, кого он в себе везет.

Запретов в рулбуке нет.

ЗЫ: Меня уже узнаюююют в колцентре по странным вопросам, бггг.

ну и чудно. вот финальний аргумент)

[Usagi san]

Нифига, всем известна склонность ГВ к тупости... пожалуйста, не прекращайте сра дискуссию....

[John Gluck]

о том ПОЧЕМУ они диспрайкаются.

-_- ну и где та цитата проскальзывала выше? ) собственно там старые правила на инерциалку были... и все...

отвлечемся от дроп подов...

далее я переведу полностью правила резервов с описанием того, как я бы действовал, имея валентину и штурмовиков...

When deploying their army, players may choose not to deploy one or more of the units in their army and instead leave them in reserve. Units in reserver will become available in later turns of the game.

Когда армия выставляется, игрок может выбрать не выставлять один или более юнитов своей армии и оставить их в резерве. Юнит в резерве будет доступен на последующих ходах игры.

оке, Валентина и штурмовики будут выбраны как ушедшие в резерв.

During deployment, when declaring which units are left in reserve, the player must clearly explain the organization of his reserve to the opponent

Во время расстановки, когда объявляются юниты, ушедшие в резерв, игрок должен предельно ясно объяснить организаци своих резервов

ага, щас объясним, тольк скажите как?

а вот так.

First he must specify to the opponent if any of his independent characters left in reserve are joining a unit, in which case they will be rolled for and will arrive together, or not in which case they will count as separate units when rolling for reserver

во-первых, он должен объявить опоненту, если любой из его индепов остается в резерве и присоединяется к юниту, в таком случае они делают один бросок на резерв и прибывают вместе, иначе они считаются для броска на резерв отдельными юнитами

оке, индепов у нас нет, пропускаем. (если бы были, тут бы мы объявили, что хаос лорд вася пупкин присоединяется к хаос марам)

Similarly, the player must specify if any transport vehicle in reserve is carrying any of the infantry units or/and independent characters in reserve. If they do, the unit and the transport will be rolled for together and will arrive together. Remember that a dedicated transport can only be deployed, and consequently can only be kept in reserve, either empty or transporting the unit it was selected with (plus any independent characters).

Похожим образом игрок должен указать если любой его транспорт в резерве будет нести любой пехотный отряд и/или индепов в резерве. Если он будет так делать, то юнит и транспорт будут кидать один куб на резерв и выходить вместе. Помните, что дедикат может быть выставлен или оставлен в резерве только в том случае, если он будет пустой или будет нести только тот отряд, к которому присоединен

и так, один из важнейших пунктов. У нас есть Валентина, у нас есть штурмовики. Я объявляю, что штурмачи у нас будут выходить внутри Валентины. Следовательно, на резерв я за них буду кидать только один куб и они будут выходить вместе. Все. Simple.

If units in reserve have the 'deep strike', 'scout' or 'infiltrate' special rule, the player must declare to his opponent, during army deployment, whether they are going to use their special rules to deep strike/outflank or they are going to enter from his own table edge when they will become available. This decision may not be changed later

Если юнит в резерве имеет ДС, Скаут, Инфильтрейт УСР, игрок обязан объявить опоненту, во время выставления, будут ли они выходить используя свои УСР Дип страйком/аутфланком или они выйдут со своего края стола когда будут доступны. Это решение не может быть изменено

так, Валентина у меня может выйти дип страйком. клево, пусть так и выходит.

А теперь, что я сделал не так, где я не так перевел?

Запретов в рулбуке нет.

собственно это все кристально чисто описано в рульбуке )

так что тут вот этого

Нифига, всем известна склонность ГВ к тупости...

слава богу нет

=)

P.S. всем спасибо за холивор!!!

P.P.S. всем кому сегодня поставил минусы возмещу в пятерне за увлекательный спор =)

P.P.P.S. долгож я все это писал :)

Изменено 13 апреля, 2009 пользователем Кригоёжик

[Soul Devourer]

Ура! Спор разрешен! :) Слава всем богам Флуда ))))

Спосибо всем участникам )))

Изменено 13 апреля, 2009 пользователем Soul Devourer

[Lord Velard]

Понимаю, что никому ничего это не докажет, но звонил полчаса назад в гв... Оператор поначалу прифигел, как нам такое пришлов голову и взял 5 минут на размышления, ибо я попросил доказать рулбуком.

В общем, по его мнению: аутфланк (но не дипстрайк и не инфильтра) который есть у отряда распространяется на дедикетед транспорт и только. Аутфланк/дипстрайк/скаут который есть у транспорта распространяется на отряд внутри, так как транспорту монопенисуально, кого он в себе везет.

Запретов в рулбуке нет.

ЗЫ: Меня уже узнаюююют в колцентре по странным вопросам, бггг.

Ну это хоть что то, хотя мне честно мало. Колл центр это такая штука...

[Lord Velard]

Проконсультировавшись с коллегами из за рубежа, согласен да, что Валька может дипстрайкатьс и оутфлангкать с любыми отрядами на борту.

[NaPalm]

Алиллуйя) ветераны с 3 мельтами/плазмами + валька (вендетта в данном случае не имеет смысла) будут жить.

[Lord Velard]

Алиллуйя) ветераны с 3 мельтами/плазмами + валька (вендетта в данном случае не имеет смысла) будут жить.

Ветераны с 3 мельтами/плазмами + валька (вендетта в данном случае не имеет смысла) будут куплены. ;)

[Cormac]

А кое кто и Гидрами запасается, есть мнение, нужны будут.

[Curator]

А кое кто и Гидрами запасается, есть мнение, нужны будут.

основная масса байков - 3+

Смысл гидры ускользает