Пачка макарон или Житие св. Л4пши

[L4Psha]

Интересно почему Адептус Механикус не придумывают новую боевую технику?

[Xelaz]

Может потому что старой и так хватает для побед....зачем мозги напрягать....

[Chortos]

Чтобы разрабатывать технику нужны конструкторы, а не механики. :lol:

[Hamster]

Сейчас L4Psha зажжет! :shock:

[Shaman]

Они не разрабатывают новую технику, потому что теперешний уровень технологий гораздо ниже того, что был до Ереси. Знания были утеряны в огромных маштабах. И теперь АМ прежде всего стремится хотя бы выйти на прежний уровень. Поэтому она и ищет всякие архивы.

Во-вторых СШК - священны, и изменять их нельзя.

В-третьих люди 40k вообще технологии не верят. Они и золотой век науки назвали Тёмным веком технологий. Просто они думают, что молитва спасёт их лучше, чем дополнительный миллиметр брони.

Вообще - по духу АМ это не научное бюро, а алхимическая лаборотория, где люди понятья не имеют, что делают. Бьюсь об заклад, что никто из нынешних техножрецов не имеет понятья как работает варп-двигатель.

[Harold Zoid]

Потому что новая техника - ересь. :)

А вообще - разрабатывают, но крайне редко. Особенно когда [ну уж нет]одят какую-либо ранее утерянную технологию.

Бог-Машина дал СШК, и больше ничего и не надо. :) Науки в нашем понимании у них нет.

А вообще, не стоит недооценивать технический уровень Империи. В БФГ описана история, как на диком средневековом мире был построен здоровый боевой крейсер.

Без хорошего понимания того, как он работает, это было бы невозможно.

У механиков даже принцип есть "понимание - ключ ко всему" Только вот жаль, что этот принцип конфликтует с другим их же принципом "ритуал необходим".

[МихалычЪ]

Насколько я понял из прочитанных источников, максимум что может Адептус Механикус это компилировать различные СШК. И всё.

[Harold Zoid]

Не, не надо так уж их недооценивать.

Причина использования исключительно СШК - скорее религиозная, чем техническая.

Среди механиков и свои "радикалы" есть. Которые были бы рады активно изучать, скажем, технологии чужых. Но, естественно, данные люди не у власти.

[L4Psha]

Да но почему нельзя найти недостатки старого СШК и сделать новый (чтобы не было ереси провести всякие хитрые ритуалы) лучше.

Кстати кто придумывает ИГ всякие танки у нее их же дофига?

[Гость Murderous]

:er:

[L4Psha]

Ты это к чему?

[Hamster]

Да но почему нельзя найти недостатки старого СШК и сделать новый (чтобы не было ереси провести всякие хитрые ритуалы) лучше

Примерно по той же причине, по какой в ордене 1000 десантников, а не 10000 :wink:

[L4Psha]

Ладно с маринами, пусть катаются на ленд рейдерах конструкции 28000 года, но ИГ разрабатывают технику по-моему не АМ, да и они по-моему гораздо новее чем Ленд Рейдеры, Рино итд.

[Hamster]

технику по-моему не АМ

А кто же?

да и они по-моему гораздо новее чем Ленд Рейдеры, Рино итд.

В 40К новее значит хуже :wink:

[МихалычЪ]

Не, не надо так уж их недооценивать.

Причина использования исключительно СШК - скорее религиозная, чем техническая.

Среди механиков и свои "радикалы" есть. Которые были бы рады активно изучать, скажем, технологии чужых. Но, естественно, данные люди не у власти.

Причина использования СШК именно техническая: мало исследовать инопланетный образец техники, его надо ещё и произвести. Технология изготовления любого образца из СШК известна, она уже заложена в самом СШК. Я даже думаю, что все производственные процессы автоматизированы, и участие инженеров из АМ при этом почти не требуется. В случае производства образца не входящего в СШК инженеры АМ сталкиваются с непреодолимой задачей - необходимостью разработать всю технологию приоизводства. Они этого просто не умеют.

[L4Psha]

Почему бы тогда не изучить принципы изготовления, заложенные в СШК?

Еще везде пишут, что АМ завидуют всяким технологиям чужих (антиграву Эльдаров, Рейлгану Тау итд), они явно завидуют не просто так, а для дела (если бы они не могли бы изготавливать новые образцы, зачем им завидовать).

[Harold Zoid]

Изучение принципов СШК - основа религии механикусов :)

Не, не всё автоматизировано. Иначе на кора[эх жаль]х не надо было бы столько рабочих.

Центурио Ординатус - строятся явно не по СШК. Согласен, делают их редко, но всё же.

Пример начала производства чего-то по имеющемуся образцу: Леман Расс Ванкишер. После того, как один Мир-Кузницу потеряли, на двух других технология производства Ванкишеров была, хоть и с трудом, но разработана.

Как раз в религии всё и дело, имхо. Например, движок Химеры объявлен священным и модифицировать его нельзя. Уверен, что это - далеко не единичный случай.

Технологиям чужих - ну завидуют, и что? Всё равно большей частью АМ эти технологии рассматриваются как святотатство. "Техника Чужих есть преступление против Бога-Машины".

[L4Psha]

И все-таки насчет ИГешных танков, какая самая последняя модель танка?

Раз святотатство то пусть делают не АМ а кто-нибудь другой.

Я не могу понять почему улучшение техники ересь.

[Harold Zoid]

Раз святотатство то пусть делают не АМ а кто-нибудь другой.

Кто? Кроме АМ ни у кого на это ни мозгов ни производственной мощности не хватит. Ты молитвы имперские к технике почитай, чтобы понять, как там народ к технологиям относится.

Я не могу понять почему улучшение техники ересь.

Охххх. Пойми - между улучшением техники с помощью СШК и с помощью алиеновских технологий огромная разница.

Алиеновская техника для большинства АМ - как демоническое оружие для инквизиции. Сильно, но крайне нечестиво.

А радикалы дела не меняют, их не так много.

[МихалычЪ]

Пример начала производства чего-то по имеющемуся образцу: Леман Расс Ванкишер. После того, как один Мир-Кузницу потеряли, на двух других технология производства Ванкишеров была, хоть и с трудом, но разработана.  

В том то и дело, что технология его производства у Адептус Механикус уже была. Проблема скорее заключалась в том, что на других мирах-фабриках не имелось необходимого оборудования.

Например, движок Химеры объявлен священным и модифицировать его нельзя.

Запрет на модернизацию, думаю, вызван необходимостью унификации агрегатов, выпускаемых на разных мирах-фабриках. Возникает меньше проблем с ремонтом и эксплуатацией. И это вполне логично. То, что модернизация обыгрывается как святотатство - таковы традиции.

[Harold Zoid]

В том то и дело, что технология его производства у Адептус Механикус уже была. Проблема скорее заключалась в том, что на других мирах-фабриках не имелось необходимого оборудования.

Нет, технологии как раз и не было. Миры-Кузницы неохотно обмениваются подобным друг с другом. Два Мира-Кузницы, добившиеся успеха, так и не провели сравнительный анализ того, что достигли. Так же они не передали свои достижения другим Мирам-Кузницам. Те стараются разработать похожее собственными силами.

Про Химеры: возможно, что так. Но! Данный запрет очень чётко показывет крайне консервативную политику АМ.

[Deever]

Да но почему нельзя найти недостатки старого СШК и сделать новый

Потому что нет в СШК недостатков.

Это библия и святые слова. А кто скажет, что в нем недостаки - схлопочт болт в голову.

Нельзя изменять СШК. Их можно только компбинировать - спонсоны там ставить другие, лепить сверху новые орудийные башни.

Процесс этих самых новых разработок выглядит примерно так:

1. Смотрят, не подглядывают ли Инквизиторы.

2. Берут что-то старое и тупо копируют

3. Если после этого устройство заработало - дружно пляшут вокруг и бьют в бубен

4. Если получилось - разбирают и тупым подбором меняют один блок на такой же, но с изменением

5. Если после этого устройство заработало - дружно пляшут вокруг и бьют в бубен

[Harold Zoid]

Маленькое дополнение:

ещё долго и упорно читают гимны Богу-Машине перед каждым действием. :D

[МихалычЪ]

Миры-Кузницы неохотно обмениваются подобным друг с другом. Два Мира-Кузницы, добившиеся успеха, так и не провели сравнительный анализ того, что достигли. Так же они не передали свои достижения другим Мирам-Кузницам.

Миры-кузницы отправляют все СШК на Марс. И уже оттуда при необходимости шаблоны могут отправить на другой мир-кузницу.

[Harold Zoid]

Ключевые слова - при необходимости :)

Моя инфа из официального источника была взята, поводов для сомнений в ней не вижу. Империал Армор, первая часть.