WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
537 страниц V  « < 531 532 533 534 535 > »   
Ответить на темуЗапустить новую тему
(Офф) тухлая тема для обсуждения тухлых игр, про 9ку и вокруг девятки и не только
Чёрный Ёж с Югго...
сообщение 06.03.2020, 11:44
Сообщение #10641


Aspiring Chaos Champion
************

Warhammer Fantasy
Раса: Warriors of Chaos
Армия: Undivided Horde
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 052
Регистрация: 07.10.2010
Из: Москва
Пользователь №: 25 384



Репутация:   206  


КТО ЗДЕСЬ?!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
БЕЛЫЙ_ДВОРФ
сообщение 16.07.2020, 16:15
Сообщение #10642


Youngbeard
**

Warhammer Fantasy
Раса: Dwarfs
Армия: Karak Eight Peaks
Группа: Пользователь
Сообщений: 50
Регистрация: 28.04.2018
Пользователь №: 61 093



Репутация:   20  


поддерживаю в теме жизнь, чтобы закрытой не стала


--------------------
Веду воинство Караз-Анкора в бой!...
Однако не чураюсь иногда распространять дары Великой Рогатой Крысы
Ну и скватов олдовых собираю
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
SkullSS
сообщение 16.07.2020, 18:45
Сообщение #10643


Clawleader
************

Warhammer Fantasy
Раса: Skaven
Армия: Eshin Great Clan
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 526
Регистрация: 04.03.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 323



Репутация:   310  


Всю тему этой фанатской редакции правил, давно пора перенести в раздел "Другие игровые системы". И пусть она там тухнет дальше. Но наверное у моржераторокураторов еще чувства ностальгии остались, иначе непонятно biggrin.gif



--------------------
"купите нашу брильянчез модель почерневшего от печали кровожада ,всего за 100 фунтов.
Пожалуйста, не огорчайте кровожада еще сильнее!" @ Йа Йолковластелин
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Шикарный Манул
сообщение 16.07.2020, 19:02
Сообщение #10644


Maniac!
************

Malifaux
Раса: Neverborn
Армия: Legion of Sorrow
Группа: Пользователь
Сообщений: 20 883
Регистрация: 30.01.2007
Пользователь №: 7 837



Репутация:   2388  


А как вообще дела у девятки сейчас ? Что нового? А то как-то не следил за темой.


--------------------
THE WEAK SUFFER. I ENDURE.
We can save this ill-fated race. Who are lost in the ocean of space
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
samurai_klim
сообщение 16.07.2020, 20:20
Сообщение #10645


Lord Commander
************

Warhammer 40,000
Раса: Imperial Guard
Армия: Catachan Jungle Fighters
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 11 112
Регистрация: 13.02.2009
Из: г. Апатиты Мурманской области
Пользователь №: 17 733

Бронза конкурса "Old School vs New Wave"



Репутация:   4868  


Я последний раз провел корректуру девятки довольно много времени назад. И потом тут стала тишина
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Aemir
сообщение 17.07.2020, 22:58
Сообщение #10646


Forest Spirit
************

Warhammer Fantasy
Раса: Wood Elves
Армия: Wood Elves
Группа: Куратор клуба
Сообщений: 1 760
Регистрация: 06.05.2010
Из: Россия, Ижевск
Пользователь №: 23 592



Репутация:   723  


Цитата(Шикарный Манул @ 16.07.2020, 19:02) *
А как вообще дела у девятки сейчас ? Что нового? А то как-то не следил за темой.


А с какой целью интересуешься? (с) ))
Все хорошо в девятке, на миньки работает много производителей в т.ч. новички, рулбук "Gold Edition" уже полтора года не меняется, армибуки по одному обновляются с добавлением новых юнитов, последняя обнова была у хаосгномов (пробелы в отрядах качественно закрывают Lost Kingdom и Russian Alternative). Следующий - дарки. Вышло много допов - расширенные сценарии, расширенная магия, новые внетурнирные армии, миниигра "Орклимпиада", миниигра про пиратов, ежемесячный журнал вышел 22-й по счету. С эвентами понятное дело не густо, но в Челябе два эвента уже успели после изоляции провести. В Петербурге тоже после карантина эвенты были. В Москве весенний эвент сорвался из-за карантина. Ждем-с. На ижевский осенний эвент уже получаю запросы от соседних городов. Если хочешь играть, то проблем нет. Но если хочется поныть, то тоже проблем нет, каждому - свое )

Сообщение отредактировал Aemir - 17.07.2020, 23:15
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
White Boy
сообщение 18.07.2020, 19:51
Сообщение #10647


Bretonnian Duke
Иконка группы

Warhammer Fantasy
Раса: Bretonnia
Армия: Parravon
Группа: Клуб WARFORGE
Сообщений: 11 710
Регистрация: 03.11.2009
Из: THE UNION
Пользователь №: 20 726

Игрок  года WHFBИгрок  года WHFBОрганизатор турниров года



Репутация:   1945  


Допы и продление же за деньги в девятке image006.gif

Амир — ждем-ждем. Не столько девятку, сколько Ижевска biggrin.gif


--------------------
2011 — 3 место ETC, 2013 — Best Paint ETC, 2014 — 3 место ESC + Best Paint, 2017 — 1 место ETC.

Владелец клуба The Union - WHFB, 40K & more
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Mr Carloff
сообщение 19.07.2020, 16:07
Сообщение #10648


Elector Count
************

Warhammer Fantasy
Раса: Empire
Армия: Grand County of Stirland
Группа: Пользователь
Сообщений: 10 008
Регистрация: 23.05.2006
Из: Леса
Пользователь №: 4 897



Репутация:   1528  


Ушабти мне понравились.


--------------------
- Воооон, тот парень, с дудкой и знаменем - он чемпион. (с)
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Aemir
сообщение 19.07.2020, 21:18
Сообщение #10649


Forest Spirit
************

Warhammer Fantasy
Раса: Wood Elves
Армия: Wood Elves
Группа: Куратор клуба
Сообщений: 1 760
Регистрация: 06.05.2010
Из: Россия, Ижевск
Пользователь №: 23 592



Репутация:   723  


Цитата(White Boy @ 18.07.2020, 19:51) *
Допы и продление же за деньги в девятке image006.gif

Амир — ждем-ждем. Не столько девятку, сколько Ижевска biggrin.gif


Я не в теме за деньги, так скачивал )
По Ижевску - клуб переезжает, надо смотреть сколько вместит новое помещение.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Rondebar
сообщение 17.08.2020, 21:08
Сообщение #10650


Maniac!
************

Warmachine
Раса: Mercenaries
Армия: Mercenaries
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 334
Регистрация: 09.08.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 10 133



Репутация:   701  


Чтобы тухлая тема не стухла окончательно закину свое "очень важное" мнение.

В прошедшую субботу случилось встретиться двум старым друзьям. Встреча состоялась за широким игровым столом, на котором оказались немного забытые, но, все же, очень привычные солдатики на квадратных подставках.
Я и Олег Хелот после длительного перерыва решили проверить настолько ли хороши правила Т9А. Без особых раздумий были составлены ростеры Империи и гномов. Ростеры составляли по принципу «всего понемногу, чтобы было интереснее».
Описывать ход игры не вижу смысла – играли долго, ковырялись в правилах, часто останавливались и обсуждали «как было раньше» и «как теперь», да вспоминали былые деньки. Хочу поделиться ощущениями, а они очень приятные. Как оказалось, после длительного времени тестов, багов, сражения с формулировками правил и перекраивания всех, хорошо знакомых нам, устоявшихся терминов и названий у международного комитета фанатов FB вышло очень даже годно. По моим ощущениям, получилось что-то среднее между 8 и 6 редакциями «Вархаммера». Все те проблемы, которыми славилась «восьмерка» либо полностью убрали и переделали или же свели до логичного минимума.
Главными тенденциями Т9А, на мой пока что поверхностный взгляд, стали:
- полное уничтожение концепции ростеров с «десстарами/боингами/паравозами»: из-за того, что правило «steadfast» снимается ударом во фланг или тыл отряда из двух и более рядов, становится совершенно не выгодно играть большими дорогими и неповоротливыми отрядами – слишком велик риск фланговых обходов;
- как следствие из вышесказанного, в игре появилось больше маневра и больше юнитов (в среднем размер игры остался примерно таким же, просто отряды стали меньше, но их количество выросло);
- магия полностью переделана – и это просто шикарно! То что влияние «рандома» сведено к минимуму (в сравнении со старым ФБ) говорит о том, что игра старается дать игрокам чистый игровой опыт, который, фильтром правил, очищен от «раковых» кубов в чрезвычайно важных моментах, от «ветров магии» 1-1, от бешеного «пурпурного солнца» на «иррезисте» через всю армию огров на последнем ходу или тактики «трансмутация-13ое» на всех кубах в отряд с генералом. Теперь магия имеет значительно меньшее влияние на игру, но при этом дает существенные бонусы. Насколько я понял, вся фаза магии задизайнена таким образом, чтобы активный игрок мог провести 1-2 заклинания в ход. Для этого активному игроку необходимо провернуть действенные «вилки», а его оппоненту постараться это разгадать. Особенно интересно выглядит возможность отложенной сильной магфазы.
- извечное противостояние вармашин и монстров перешло в принципиально новую плоскость. Теперь монстры стали живучее не только за счет своих характеристик, но и потому, что вармашины потеряли часть эффективности.
- из-за общего уменьшения эффективности стрельбы «коробки» выходят на первый план. Теперь победа добывается в рукопашной схватке, с дерзкими фланговыми обходами и мощными зарубами в центре стола.
- пару слов про сценарии. В конце ЕТСшной истории 8 редакции уже появились сценарии, но тогда они не имели какого-то особого влияния на игру и все старались как обычно уничтожить как можно больше юнитов оппонента. Этот принцип, наверное, неплохо работает и сейчас, но, как мне кажется, в игре двух равных соперников игра «на миссию» становится очень важным элементом.
Возможно, я еще не все понял, это только первые ощущения после длительного отрыва от «мира квадратов». Посмотрим, что будет дальше!
PS. Хелот просил подписать фото так: «Два плешивых м…дака снова взялись за старое».



--------------------
WarMachine МКIII: Mercenaries - painted 32models/132points.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
SkullSS
сообщение 18.08.2020, 02:30
Сообщение #10651


Clawleader
************

Warhammer Fantasy
Раса: Skaven
Армия: Eshin Great Clan
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 526
Регистрация: 04.03.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 323



Репутация:   310  


Цитата
...Возможно, я еще не все понял, это только первые ощущения после длительного отрыва от «мира квадратов». Посмотрим, что будет дальше!

...ну ты и соня тебя даже трех летний шторм не разбудил... говорят гв скоро выпустит... rolleyes.gif

Ух прям прочитал и как будто на машине времени улетел в прошлое лет этак на 5, столы все с тем же сукном зеленоватым, все так же треи под отряды из картонки аля "на скорую руку перед турниром", все тот же куцый тирейн, про покрас и так понятно, "чисто потестить" все дела... В общем спасибо за взгляд в прошлое так сказать, прям скупая слеза скатилась happy.gif
Вообще если что, то 9age и гоняют все эти года, в основном, все те же самые лица и все на том же самом етц/в местечковых подготовках к етц (ну кроме последнего года естественно)

А если хоть чуть чуть задуматься то у 9ки - главные тенденции и по совместительству главная проблема же и остались - она интересна все так же в основном только етцшникам и их "друзьям". А все эти убирания рандома, магии и т.д. большинству обычных игроков в фэнтези не сильно интересны (собственно сильно меньшее количество игроков, турниров и т.д. по 9ке как бы намекает)
Ну и на фоне новых редакций 40к где правила делают вполне себе лаконично и хоть как то грамотно распределяя по страницам. У 9age правила застряли в какой то прошлой эре динозавров и нормально их понимают в основном те кто в ФБ играл и привык к "страданьям".

Кстати "очень оживит тему" если в ответ мне опять начнут писать про "толпы" новичков в 9age, про "множество" турниров аж на 20 человек, про "супер" баланс системы, про новые супер "миниатюры от дяди № 100500" и остальные мантры которые уже пора от плесени отчищать. В общем все что угодно, только не в терновый куст laugh.gif

Сообщение отредактировал SkullSS - 18.08.2020, 02:35


--------------------
"купите нашу брильянчез модель почерневшего от печали кровожада ,всего за 100 фунтов.
Пожалуйста, не огорчайте кровожада еще сильнее!" @ Йа Йолковластелин
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
olkiar
сообщение 18.08.2020, 09:26
Сообщение #10652


Eternal Guard
************

Warhammer Fantasy
Раса: Wood Elves
Армия: Wood Elves
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 365
Регистрация: 04.05.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 4 781



Репутация:   678  


Ты прям спать не можешь что ли?
Так за судьбу 9 переживаешь?


--------------------
в голове мои опилки - не беда!
лыс, толст, злопамятен...
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Mr Carloff
сообщение 18.08.2020, 11:32
Сообщение #10653


Elector Count
************

Warhammer Fantasy
Раса: Empire
Армия: Grand County of Stirland
Группа: Пользователь
Сообщений: 10 008
Регистрация: 23.05.2006
Из: Леса
Пользователь №: 4 897



Репутация:   1528  


О, привидение.


--------------------
- Воооон, тот парень, с дудкой и знаменем - он чемпион. (с)
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
SkullSS
сообщение 18.08.2020, 17:04
Сообщение #10654


Clawleader
************

Warhammer Fantasy
Раса: Skaven
Армия: Eshin Great Clan
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 526
Регистрация: 04.03.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 323



Репутация:   310  


ух ты они на свет лезут! laugh.gif


--------------------
"купите нашу брильянчез модель почерневшего от печали кровожада ,всего за 100 фунтов.
Пожалуйста, не огорчайте кровожада еще сильнее!" @ Йа Йолковластелин
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Барс_ВДВ
сообщение 18.08.2020, 20:22
Сообщение #10655


Sacred Spawning
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Temple-City of Tlaxtlan
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 189
Регистрация: 29.12.2014
Из: Усть-Лабинск
Пользователь №: 43 522

Лучший рецензент лит. фестиваляБронза лит. конкурса "История в миниатюре"



Репутация:   475  


Цитата(SkullSS @ 18.08.2020, 02:30) *
Кстати "очень оживит тему" если в ответ мне опять начнут писать про "толпы" новичков в 9age, про "множество" турниров аж на 20 человек, про "супер" баланс системы, про новые супер "миниатюры от дяди № 100500" и остальные мантры которые уже пора от плесени отчищать. В общем все что угодно, только не в терновый куст laugh.gif

Не начнут. Во всяком случае активные игроки. Они в других местах сидят, и судя по всему правильно делают. А про турнир минувших выходных ты и сам уже написал laugh.gif

Мне лично понравилось, что в теме для обсуждения игры появилось мнение об этой самой игре. Что примечательно, по горячим впечатлениям от сыгранной партии. В ВК, правда, оно было встречено более благодушно. А с правым лысым я играл на одном из Валдасов по девятке, когда она стартовала. Пятая игра с имперцами. Почти четыре года прошло. Привет тебе, Хелот!


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Mr Carloff
сообщение 19.08.2020, 09:11
Сообщение #10656


Elector Count
************

Warhammer Fantasy
Раса: Empire
Армия: Grand County of Stirland
Группа: Пользователь
Сообщений: 10 008
Регистрация: 23.05.2006
Из: Леса
Пользователь №: 4 897



Репутация:   1528  


А новые миниатюры для Империи от дяди 100500 где посмотреть?


--------------------
- Воооон, тот парень, с дудкой и знаменем - он чемпион. (с)
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Чёрный Ёж с Югго...
сообщение 19.08.2020, 11:17
Сообщение #10657


Aspiring Chaos Champion
************

Warhammer Fantasy
Раса: Warriors of Chaos
Армия: Undivided Horde
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 052
Регистрация: 07.10.2010
Из: Москва
Пользователь №: 25 384



Репутация:   206  


Цитата(SkullSS @ 18.08.2020, 02:30) *
Ну и на фоне новых редакций 40к где правила делают вполне себе лаконично и хоть как то грамотно распределяя по страницам. У 9age правила застряли в какой то прошлой эре динозавров и нормально их понимают в основном те кто в ФБ играл и привык к "страданьям".


Грамотно распределенные правила в 40к? Это точно то же самое 40к, в которое я иногда играю?
Мне для игры в 40к по восьмерке нужно было иметь при себе рульбук, кодекс, чаптер аппрувд, психик авейкенинг, шедоуспир, ещё парочку расширений сверху и пачку факов к каждой из перечисленных книг. И в девятой редакции эта ситуация не сильно изменилась. Да я бы даже и не подумал о том, чтобы все это читать не в баттлскрайбе и вахапедии, а в оригинальном гвшном изложении.
Вот уж в чём, а в распределении правил ГВ точно не преуспело.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Барс_ВДВ
сообщение 19.08.2020, 12:26
Сообщение #10658


Sacred Spawning
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Temple-City of Tlaxtlan
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 189
Регистрация: 29.12.2014
Из: Усть-Лабинск
Пользователь №: 43 522

Лучший рецензент лит. фестиваляБронза лит. конкурса "История в миниатюре"



Репутация:   475  


Цитата(Mr Carloff @ 19.08.2020, 09:11) *
А новые миниатюры для Империи от дяди 100500 где посмотреть?

Вот же. Только для Бретонии laugh.gif Пояснения для тех, кто не заметил новую миньку: правый из сражающихся отрядов, первый ряд, вторая минька (знамя красно-синие квадраты).


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
SkullSS
сообщение 19.08.2020, 21:58
Сообщение #10659


Clawleader
************

Warhammer Fantasy
Раса: Skaven
Армия: Eshin Great Clan
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 526
Регистрация: 04.03.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 323



Репутация:   310  


продолжу тыкать палочкой...
Цитата
Грамотно распределенные правила в 40к? Это точно то же самое 40к, в которое я иногда играю?

ха ха а в 9age как в фб тоже самое особенно если захочешь "нестандартного" надо ковыряться не в одной книге...и даже если в трех(эти минималка) то листая лихорадочно туда-сюда.
Если что в 40к с 8й редакции есть нормальные! инфолисты юнита, где уже даны на него правила и ключи. А там где правила не расписаны, то они есть в этом же кодексе. Да гв расширяет свои игры всякими допами и иногда цену меняют юниту, но так везде у всех кто минечки новые хочет продать(естати скоро выпустят свежие кодексы под 9ку 40к и там уже тебе нужны только кодексы снова ничего лишнего, конечно пока новые миниатюрки не выпустят... смекаешь biggrin.gif )Да даже в FoW нормальные листы сделали юнитов. В 9age это кстати все тоже было с изменениями только последние пару лет они чуть притормозили, когда уже большинству все равно стало. А инфолисты в 9age как были кривыми так и остались почти без изменений в лучшую сторону уже навсегда наверное, ну или пока "олд ворлд" какой нибудь не выйдет. cool.gif

Цитата
А новые миниатюры для Империи от дяди 100500 где посмотреть?

Если соскучился по кривым отливкам и в большинстве не сильно интересным миниатюрам, которые максимум уровня гв 20и летней давности... то есть группы в контактах, где расскажут про новые чудо миниатюрки и чудо художников. Ну и там же (для особых ценителей) можно задать традиционный, любимый многими, вопрос: где стартер с "чудесными" ДСП фигурками? laugh.gif

Цитата
Не начнут. Во всяком случае активные игроки. Они в других местах сидят, и судя по всему правильно делают. А про турнир минувших выходных ты и сам уже написал laugh.gif
Мне лично понравилось, что в теме для обсуждения игры появилось мнение об этой самой игре. Что примечательно, по горячим впечатлениям от сыгранной партии. В ВК, правда, оно было встречено более благодушно.

А вот и не угадал, уже по сути начали оправдывать кривосоставленные инфолисты и правила. Дай тут настояться и остальное тоже всплывет из под тины тысячелетних болот люстрии. wink.gif
Это мнение про игру настолько похоже...как бы помягче то... на древнего вампира, который проспал в своем склепе последние три сотни лет и когда вылез в своем старинном наряде, не понимает почему на него все пальцем тыкают и улыбаются, когда он пытается всем рассказать как он, по молодости, через яму с осиновыми кольями прыгал. (все совпадения случайны, все персонажи вымышленны - так на всякий случай) happy.gif

Цитата
Пояснения для тех, кто не заметил новую миньку: правый из сражающихся отрядов, первый ряд, вторая минька (знамя красно-синие квадраты).

...ну вот а потом опять будут говорить что хэйтеры 9age не понимают ничего в высоком искусстве sleep.gif Все же хоть остальные "реликвии" прошлого на фото, хотя бы покрашены.

Сообщение отредактировал SkullSS - 19.08.2020, 22:17


--------------------
"купите нашу брильянчез модель почерневшего от печали кровожада ,всего за 100 фунтов.
Пожалуйста, не огорчайте кровожада еще сильнее!" @ Йа Йолковластелин
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Чёрный Ёж с Югго...
сообщение 20.08.2020, 07:30
Сообщение #10660


Aspiring Chaos Champion
************

Warhammer Fantasy
Раса: Warriors of Chaos
Армия: Undivided Horde
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 052
Регистрация: 07.10.2010
Из: Москва
Пользователь №: 25 384



Репутация:   206  


Цитата(SkullSS @ 19.08.2020, 21:58) *
продолжу тыкать палочкой...

ха ха а в 9age как в фб тоже самое особенно если захочешь "нестандартного" надо ковыряться не в одной книге...и даже если в трех(эти минималка) то листая лихорадочно туда-сюда.


"А у вас в Америке негров вешают"
Хочу заметить, что я ни слова не сказал про то, что в девятке офигенная организация правил. Ей точно есть, куда расти, но она уже сильно лучше, чем в ФБ.
Но раз уж про ФБ вспомнили - то стоит сразу отметить, что оно сделано все той же конторой, что и 40к, и девятка структуру правил унаследовала от него.
И в 40к структура правил в текущем виде - все тот же отвратительный гомункул, которым она была в ФБ. Этого гомункула приодели в модные штанишки с подворотами, покрасили ему шерсть на спине в розовый, но сам он все тот же. Инфолисты - это хорошо, но их наличие тебе вообще не помогает, когда половина правил у тебя в стратагемах, а стратагемы - вон в том кампейн буке трёхлетней давности. Я уж молчу про всякую лажу вроде дипстрайка, который разбросан по правилам каждого отдельного отряда. Очень странно приводить 40к как пример хорошо организованных правил, когда в этом плане оно проигрывает какому-нибудь Малифо или Икс-вингу чуть более чем полностью.

Сообщение отредактировал Чёрный Ёж с Юггота - 20.08.2020, 07:41
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

537 страниц V  « < 531 532 533 534 535 > » 
Ответить на темуЗапустить новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.03.2024 - 14:45