Возникло предложение создать тему для обсуждения ростеров по Саге.

Итак начнем
Играю Викингами, Скотами и Норманнами.

Викинги, как я уже писал, 8ХГ+4 Берсерка 2х12 войнов (после долгих раздумий в турнирный ростер добавил 12 леви, 7ой точкой на замену одних войнов)
сейчас добиваю Варягов для клина из 12ти Варягов с Харальдом + 2х8 войнов

Норманны: 8Рыцарей 2х4 конных война 8 арбалетов 2х12 крестьян ( на турнир на добавил фландрийцев)

Скотты: 12ХГ 2х10 войнов 4 война ( думаю о замене войнов на 12 леви или 4х ХГ пеших на конных)

на уютненьком уже пытались делать такую тему ,продукблирую:

попытка обзора юнитов

варлорд
собственно говоря, выбора: брать или нет, не возникает. брать обязаны по правилам, и за 0 очков получаем, по задумке авторов книги, могучего героя: 5 атак, 5 броня (от стрельбы - 6), возможность списывать одну рану или перекидывать рану на свои отряды, генерация 2 кубов САГИ и 4 усталости как предел.
на деле оказывается, что варлорд, как штаны-невидимки боится всего, и вести его впереди варбанды в бой является самым простым способом его слить - для противника возможность выиграть сценарий за 1 фазу (если выпал сценарий, дающий победу за смерть варлорда) или отобрать 2 куба САГИ становится приоритетными и все кидается на варлорда, и те же берсерки разберут его без Вальгаллы на раз. Да, стрельбы он не боится, но даже если он водит с собой коробку консервов, их легко отогнать за первую атаку от варлорда на дистанцию выше, чем VS, а потом атаковать и самого большого дядьку. Кроме того, правило "Пацан" (Warlord's pride) позволяет противнику привести вашего варлорда туда, куда хочется ему, или обездвижить. Игры показывают ,что обычное место варлорда во втором эшелоне, где он погоняет отряды правилом "Вперед, или вы хотели жить вечно?" (We obey), генерит кубы, и только во вторую половину боя его можно выдвигать вперед.

гвардия
отряд красивый, бэковый и на самом деле очень полезный в игровом смысле - 5 броня, 2 атаки с бороды, компактность, дающая возможность всегда выстроить отряд так, чтобы все модели участвовали в срежении, вне зависимости от того, откуда пришел противник. единственный минус - они сильно боятся стрельбы, и поэтому их приходится или прятать, или наращивать. отряд увиверсальный, может и атаковать и атаку принять, и варлорда заслонить. пробовал играть от 12 гвардейцев с флагом (этакий саговский десстар), в принципе понравилось - 22 атаки и долгая жизнь отряда (а,значит, и куба САГИ) порадовали.

воины
8 тушек с 4 броней и 8 атаками - наше если не все, то почти обязательно. прекрасные консервы для вождя, отличные рукопашники против себе подобных или крестьян. обычно оправдывают себя 2 отряда, в комбинации с вождем. правда низкая броня заставляет осторожничать в отношении стрельбы и рукопашной с более бронированными противниками - варлордом и гвардией.

крестьяне
12 оборванцев с 6 атаками при стрельбе, 4 атаками в рукопашной, 3 броней. не генерируют кубы саги, на них нельзя списывать раны от вождя ,очень быстро устают (лимит усталости - 2), кроме того, требуют кубы с большими значениями на активацию. отряд, полезность которого на самом деле огромна - в количестве 1 (максимум 2) они способны пристрелить кого-нибудь, мешаться под ногами противнику, заскрывая LOS, вступить в рукопашную и проиграть с позором эту рукопашную, но при этом повесить на вражин усталость, которая может очень пригодиться другим отрядам. иногда крестьяне что-то могут героическое ,но это при удачном раскладе способностей и при неопытном оппоненте. отряд очень полезен ,просто надо уметь им пользоваться. брать 2 - уже роскошь ,а легенды о варбандах саги ,полностью состоящих из голыдьбы - досужные росказни теорэтиков.

Йомсвикинги

Одна из самых странных варбанд. С одной стороны ,есть саги, посвященные йомсвикингам, с другой стороны - устойчивое мнение, что все это выдумки, и польских воров викингов не было от слова "совсем"С одной стороны - все отряды могут быть вооружены двуручными топорами, уменьшающими броню противника. С другой - нет крестьян от слова "совсем". С одной стороны - сильные абилки за смешные цены (большинство требует один любой куб саги), с другой - противник их может отменить, или на них надо накопить очки гнев, которые не так-то просто получить.
Но обо всем по порядку.
итак, важной составляющей доски йомсвикингов является строка гнева - шесть ячеек, куда можно складывать монетки, камушки, кубики или ракушки. они кладутся в том случае, если вы заявляете ту или иную способность с доски (это вся вторая колонка и верхняя и нижняя первой), в которой написано: "Сделайте то-то, ИЛИ увеличьте свой уровень гнева на Х". Решать, что будет - способность или очки гнева ,станет ваш оппонет. Третья колонка - это способности, за которые надо выложить не только кубы, но и снять монетки, камушки, кубики или ракушки. В случае, если монеток, камушек, кубиков или ракушек накопилось 6, у противника нет выбора, и вы однозначно выполняете "То-то".
Соотвественно, главная тактика йомсвикингов очевида - заставить противника давать очки гнева ,а потом - или дождаться, когда их скопится 6 и играть "по полной", или использовать их для третьей колонки, где очень недурственные способности - "Нанести Х автохитов, где Ч - количество гнева" и т.д.
В теории все просто, но вот на практике - далеко не так.
Начнем с того, что опытного игрока с железными нервами не так легко заставить дать вам гнев ,даже способностью "Northen tempest" - оппонент должен убрать любые три фигуры из своей варбанды или дать вам два гнева (а крестьяне на что, их много, убирать и убирать). Кроме того, нельзя определить, даст тебе противник гнев в этот ход или нет, поэтому клась зачастую кубы в третий столбик - это тешить себя призрачной надеждой, а кубов у йомсвикингов всегда нехватка, потому как вместо обычной "размножалки" кубов есть очень хорошая - скиньте "зигу" и бросьте столько кубов ,сколько Х (как вы поняли - сколько гнева), но редко используемая.
Поэтому игра за йомсвикингов превращается в "препирание к стенке" оппонента, получение гнева, после чего можно "оторваться" по полной - двигать его отряды, отменять первые Х активаций, и т.д. Сложно, крайне нестабильно, но любителям головоломок и "тактичить"- самое то.
Но, с другой стороны. можно играть и иначе - наплевать на гнев ,смириться, что оппонент не даст вам его никогда от слова "совсем". И эта игра имеет свои преимущества, так как йомсвикинги очень мобильны - за "бяку" и "зигу" можно активировать два отряда (или получить 1 очко гнева, но оно нафиг нужно?), за любой куб снять две усталости с любых(любого) отрядов(отряда). получаем быструю варбанду (особенно приятно в сценарии "угон скота"), и преимущество быстроты не нивелируется усталостью. Набежали толпой к одному отряду, по очереди его потюкали, разбежались... Ну а если противник подкинул чутка гнева, напрягшись такими перебежками - мы всегда найдем, куда его пристроить...
очевидный минус варбанды при любом стиле игры - отсутствие скрина и стрельбы а также боязнь стрелковых атак - можно или поднять броню на один, или попытаться заставить оппонента сбросить половину кубов на стрельбу, но и первая и вторая способность может быть отменена.
моделей на йомсвикингов тьма, есть и родные гриппиновские, есть большой выбор фаундри, подойдет и пластиковый ГБ и драбант.
вообщем - варбанда сложная, но интересная. а что еще надо?

на самом деле отличный обзор, добавлю только что у йомсов напрочь отсутсвует стрельба и конница. от этого они тоже страдают.

Варяги
- Харальд
- 1 отряд (8 фигур) варягов-дружинников с двуручниками (с одноручками и супер-броней еще не опробовал)
- дружинники по 4
- воины воины воины
Именно варяги мелкие базовые отряды, иначе объединяя - теряются необходимые для викингов кубы.
А нам надо под спец.абилками и до врага добежать, и ввалить после.

Плюсы: мелкие бронированные отряды-убийцы. Если добегут - ввалят даже без использования спец.умений.
Минусы: мелкие отряды в поле даже под броней умирают быстро. Добегать очень сложно.

Викинги
-Варлорд
-Берсерки
-2 дружины по 4
-2 воины по 8
-леви лучники 12
Добивая дружиной(2 отряда по 8) или воинами по вкусу.

Плюсы: викинги это викинги. Вальхалла, Улль, молот Тора... Все это хорошо, когда принес врагу на блюде. Но я к этому моменту слишком редко выживал, чтобы распробовать массу данных нам умений.
Минусы: надо дойти до врага. Постаравшись донести до него "стеклянную пушку" в виде берсерков.
В общем, пока для моих рук это непростая банда, где всегда не хватает кубов саги для всех нужных абилок.

Нормандцы
Не собираю но поигрались.
Конница, арбалеты и луки. Причем мне нравятся именно луки, под абилкой бьющие на 24". Арбалеты за понижение брони страдают.

Плюсы: Халявные активации, конные удары, стрельба... У-них-всё-хорошо.
Минусы: В новой книге правил конницу подправят в сторону усложнения для маневра, хотя вряд ли это сильно скажется в большинстве игр.

Сообщение отредактировал Thorward - 07.10.2014, 16:06

Варяги не ходят отдельно. только один отряд до 12ти моделей может быть улуччен до варягов если есть харальд. разбивать его нельзя. так же нельзя взять 2 по 4 арбалета скажем. такие
кубиков им и так хватает, Харальд дает 3, варяги еще один, хватает 2х простых войнов чтобы добавить еще 2 кубика, при желании можно сделать не 8+8 а 12+4 если хочется пятно выставить.

отличные обзоры, благодарю.
Господин Алмазный Бретонец, а можно также красочно про остальные фракции? в частности интересуют русские княжества и викинги)

русские княжества это к Лёне Бисту, они в Перми на них сильно повернулись.
Викингов напишу ,но позже - сейчас нам всем на уютненьком Иван разрывает шаблон переводом "Конца времен"

так Бист же наркоман салдофон таким красивым слогом не напишет, а у тебя прям промоушен и зазывалово для сомневающихся)


Ваня молодец, Ваня правильные вещи творит, сейчас на фордже тоже перевод ведётся группой активистов, если скооперироваться, то результат будет так сказать результативней?))

Интересен опыт, играл ли кто активно малой дружиной.


да, подправил

Ваня молодец, Ваня правильные вещи творит, сейчас на фордже тоже перевод ведётся группой активистов, если скооперироваться, то результат будет так сказать результативней?))
Надо скооперироваться и доделать саговый рулбук что ли

Сообщение отредактировал Thorward - 07.10.2014, 16:15

гоблин не переводчик, гоблин - манагер)

скоро уже новый выходит.

за бугром народ гоняет только тигуриусом и колобками малой дружиной и клобуками. другие ростера за князей вроде бы не особо в ходу.

но на мой взгляд что русские князья что русские язычники довольно сыроватые банды ( во всяком случае разработчики гдето оговорились что в спешке их доделывали).

Сообщение отредактировал coon knight - 07.10.2014, 16:30

Мне что-то подсказывает, что для нового перевода подойдет 90% старого.
Малая дружина и клобуки дают сразу совсем новый экспириенс Причем малыми затратами.

Сообщение отредактировал Thorward - 07.10.2014, 16:33

ну у меня есть подозрение что малая дружина это эдакий боинг, который может ну совсем все-все-все, но потеряв его оставшаяся банда быстро всосет. я бы в первую очередь концентрировался бы на уничтожении конкретно этого боинга, потому что больше то в целом русским играть и нечем как по мне. довольно много абилок заточцены на использование дружины и притом на стрельбу, что как будто бы подразумевает что игрок будет брать комбу клобуков с Мдружиной.

прошу прощения за невежество, а можно поподробней про комбинацию и кто такие клобуки и кто именно подразумевается под малой дружиной (малочисленный состав или что-то ещё)

клобуки это продвинутые печенеги емпип. конные войны с композитными луками, хорошо стреляют плохо дерутся, если в кратце. точных правил под рукой сейчас нет, но вроде бы бегают дальше, дают куб, выдают 4 стрелковых куба с +1 на попадание с отяда и броня у них 3 от всего.

малая дружина это за дополнительный поинт отряд из 8 конных ХГ ( итого стоит 3 очка, как я понял) у которых 5я броня от всего ( не снижается до 4й изза лошади) генерят 2 куба, свооружены кажется луками, и вроде бы могут нахаляву активироваться и скидывать как варлорд первый хит по себе. вроде бы ничего не забыл. Малая дружина называлась так изза малого числа дружинников, которые были совсем элитной элитой. большая дружина это просто ХГ на конях.

Сообщение отредактировал coon knight - 07.10.2014, 17:32

спасибо за поянения, а есть ли пример ростера с этой комбой и репорт с показанием их применения?
не дохрена ли я хочу?

тряси пермяков , у нас русы есть, но ими еще не играли.

без проблем
- 8 Malaia Druzhina (cost 3 points) with a banner, 8 Chernye Klobuki (Black Hoods)(2 points) and 4 Grid Druzhina (1point) plus Warlord
взято от сюда http://studiotomahawk.freeforums.org/rus-p...tics-t3317.html

репорты забугорные, если честно, не смотрел. в Перми действительно говорят что ими играли одно вермя, сейчас как там дела не скажу.

Сообщение отредактировал coon knight - 07.10.2014, 17:57

а по англо-саксам распишете что-нибудь? потихоньку собираю банду на шесть очков из варлорда, отряда хускарлов, двойного отряда тэнов со знаменем, двух отрядов кэрлов и лучников... Что посоветуете изменить?
Сразу скажу, что с правилами практически не знаком, собираю понравившиеся миниатюры, но в будущем хотелось бы поиграть)

англо саксы или англо датчане?

англо-датчане это усатые парни с бродаксами, англо-саксы это масспехота в огромных количествах.

Сообщение отредактировал coon knight - 08.10.2014, 10:26